МГЛ или СД - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Diamond · 04.04.2012, 16:28

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Бывают со стеклом, с высоким IP ...

А изготовителей не подскажите?

Pashtik · 05.04.2012, 10:37

Цитата:

Сообщение от Diamond

А изготовителей не подскажите?

Бывают закрытые пластиком (Это не айс) IP43.
А так же закрытые закаленным стеклом IP65.

Световые технологии (Россия) модель STOK (у них потолков максимум 24метра).

EAE (Турция) модель Revo (до 24 метров) Revo XL (до 45 метров).

Поляков сейчас не вспомню, нужно искать.

Белинтегра это белорусы, модель титан. подробностей не знаю.

Serge · 02.05.2012, 20:09

Цитата:

Сообщение от Pashtik

Бывают закрытые пластиком (Это не айс) IP43.
А так же закрытые закаленным стеклом IP65.

Световые технологии (Россия) модель STOK (у них потолков максимум 24метра).

Киньтесь пожалуйста в меня ссылкой на этот светильник, что-то Яндекс н[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] не ищет

З.Ы.
Всё, нашёл на сайте.
Только там КСС вроде немного другая:

Alexvas · 07.05.2012, 20:45

Светодиодный светильник может быть (при использовании технологии COB) в ряде случаев равен по цене МГЛ. Если мы возьмем прожектор заливающего света на МГЛ с керамической горелкой, то он стоит 4200 руб. Аналогичный светодиодный прожектор стоит 5500 руб. Разница прммерно равна стоимости одной хорошей МГЛ с керамической горелкой. А как раз у светодиодного светильника срок службы как мимнимум вдвое больше, чем у указанной МГЛ. Итого светильник СД стоит столько же, сколько МГЛ + запасная лампа. Но это частный случай, для других типов светильников МГЛ пока дешевле.

DmitriyZ · 08.05.2012, 06:24

Алексей!
А как Вы определили что срок службы будет в 2 раза выше?
Меньше срок службы будет... как бы 7000-10000 часов проработали.

А потом замена светильника, тот китайский производитель уже их не продаёт = перепроект освещения.

Константин 12 · 08.05.2012, 10:47

Цитата:

Сообщение от DmitriyZ

Алексей!
А как Вы определили что срок службы будет в 2 раза выше?

Как показывает практика - иногда и больше...

Цитата:

Сообщение от DmitriyZ

А потом замена светильника, тот китайский производитель уже их не продаёт = перепроект освещения.

Почему сразу китайский?

DmitriyZ · 08.05.2012, 11:01

По технологии СОВ у нас только один российский производитель изготавливает сборки. Или есть ещё?
Поэтому китайский, скорее всего.

Срок службы светильников с СОВ модулями будет не высоким, конструкцию теплоотвода необходимо делать очень хорошую.
Слишком небольшой участок - сильно разогреваются кристаллы - быстро деградируют. Обычным куском металла очень сложно отводить эффективно тепло с маленькой площадки.

Что значит "иногда?

camii dobrii · 05.04.2012, 10:38

Цитата:

Сообщение от Diamond

А изготовителей не подскажите?

Их масса... В диалюксе есть БД от АЕА или ЕАЕ (не помню точно) =)

rv4ao · 05.04.2012, 13:53

Господа, обсуждение отошло от темы.
Люмки по моему здесь не должны рассматриваться.
Вопрос стоит МГЛ или СД.
Мне тоже очень интересны Ваши доводы.

camii dobrii · 05.04.2012, 15:09

Цитата:

Сообщение от rv4ao

Господа, обсуждение отошло от темы.
Люмки по моему здесь не должны рассматриваться.
Вопрос стоит МГЛ или СД.
Мне тоже очень интересны Ваши доводы.

Если МГЛ или СИД:

При одинаковой мощности эти установки создают примерно одинаковые уровни освещенности. (максимум можно выиграть 30% мощности при сравнении современного светодиодного и МГЛ освещения, как правило 10-20%)

Это если конечно по человечески делать, в равных условиях.

Соотношение стоимостей примерно 1:5.

Так что если нет препятсвий использования МГЛ - нужно использовать их.

Если часто будет включаться/отключаться освещение или требуется мгновенное зажигание.
Если обслуживание сильно затруднено.
Если очень низкие или очень высокие температуры.
Если светильники расположены над оборудованием которое останавливается 1 раз в год
Если хочется понтов.

Тогда Ваш выбор LED.

Gades · 05.04.2012, 17:57

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

...
Если очень низкие или очень высокие температуры.
...
Тогда Ваш выбор LED.

При высоких температурах светодиоды если только водой охлаждать... Так что - этот вариант практически отпадает.

camii dobrii · 05.04.2012, 18:02

Цитата:

Сообщение от Gades

При высоких температурах светодиоды если только водой охлаждать... Так что - этот вариант практически отпадает.

Вопрос срока службы в таком случае можно не рассматривать. Там любое оборудование будет работать мало, светодиоды продержатся дольше всех.

Т.е. при диапазоне рабочих температур +40...+80 - имеет смысл использовать спец исполнение светодиодных светильников... Главное чтобы драйвер не "потек". Драйвера до +110 бывают...

Но таких помещений не очень много... Всетаки люди там работать не могут и это скорее дежурное освещение.
Есть ТЭЦ и другие объекты где под потолком сильно жарко - туда тоже подходит. Ну и лазить на высоту в 30-50 метров их утомляет.

dip^Antonio · 05.04.2012, 22:00

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Вопрос срока службы в таком случае можно не рассматривать. Там любое оборудование будет работать мало, светодиоды продержатся дольше всех.

Т.е. при диапазоне рабочих температур +40...+80 - имеет смысл использовать спец исполнение светодиодных светильников... Главное чтобы драйвер не "потек". Драйвера до +110 бывают...

Но таких помещений не очень много... Всетаки люди там работать не могут и это скорее дежурное освещение.
Есть ТЭЦ и другие объекты где под потолком сильно жарко - туда тоже подходит. Ну и лазить на высоту в 30-50 метров их утомляет.

ну не знаю, светодиодные светильники при температуре больше 40С это изврат: использование пониженных токов, активное охлаждение и т.д. и т.п.
Или, как правильно подметили, срок службы как у лампочки накаливания, только тогда необходим и светильник с легкозаменяемым СД модулем, а много вы таких знаете?

На данный момент производители ещё, по сути, только дозревают до качественных продуктов в нормальном диапазоне температур, а тут такой удар))
Да и если про ТЭЦ говорить, то у них экономия электроэнергии это по идее вообще не вопрос) Кстати, а что они сейчас используют до +80?

ally · 13.04.2012, 23:18

Цитата:

Сообщение от Gades

При высоких температурах светодиоды если только водой охлаждать... Так что - этот вариант практически отпадает.

Поддерживаю.

Константин 12 · 21.04.2012, 15:55

Уже в течении неделю наблюдаю то что пишут в данной теме. Уважаемые эксперты, тема называется "МГЛ или СД"! Здесь началось обсуждение о том что лучше применять для освещения промышленных объектов с высокой высотой подвеса светильников.

Была поставлена конкретная задача:

Цитата:

Сообщение от Константин 12

Вот конкретный пример: производственное помещение 388х30 м, высота 16.5 м. Необходимый уровень освещенности - 300 лк.
Цех работает 24 часа.
В этом цехе установлено металлообрабатывающее оборудование для изготовления больших шестерен, валов и т.д.

Вопрос - кто и чем этот объект осветит?

Alexiy · 05.04.2012, 15:28

Цитата:

Сообщение от rv4ao

Господа, обсуждение отошло от темы.
Люмки по моему здесь не должны рассматриваться.
Вопрос стоит МГЛ или СД.
Мне тоже очень интересны Ваши доводы.

Если отбросить сП0РН0е утверждение, что кроме МГЛ и СИД ничего стОящего нет, то тема была:

Цитата:

Сообщение от Константин 12

Что лучше для общего освещения промышленных объектов?

Поэтому следует рассматривать все варианты современных высокоэффективных источника света. В том числе и обычные ЛЛ (T8) и необычные ЛЛ (T5 и прочие).

Константин 12 · 05.04.2012, 17:54

Вот конкретный пример: производственное помещение 388х30 м, высота 16.5 м. Необходимый уровень освещенности - 300 лк.
Цех работает 24 часа.
В этом цехе установлено металлообрабатывающее оборудование для изготовления больших шестерен, валов и т.д.

Вопрос - кто и чем этот объект осветит?

07.05.2012, 20:45	#4
Alexvas Высший разум Регистрация: 25.03.2010 Адрес: Москва Сообщений: 1,082 Вес репутации: 1152	Ответ: МГЛ или СД Светодиодный светильник может быть (при использовании технологии COB) в ряде случаев равен по цене МГЛ. Если мы возьмем прожектор заливающего света на МГЛ с керамической горелкой, то он стоит 4200 руб. Аналогичный светодиодный прожектор стоит 5500 руб. Разница прммерно равна стоимости одной хорошей МГЛ с керамической горелкой. А как раз у светодиодного светильника срок службы как мимнимум вдвое больше, чем у указанной МГЛ. Итого светильник СД стоит столько же, сколько МГЛ + запасная лампа. Но это частный случай, для других типов светильников МГЛ пока дешевле.

08.05.2012, 06:24	#5
DmitriyZ Высший разум Регистрация: 23.01.2011 Адрес: Владивосток Сообщений: 1,410 Вес репутации: 204	Ответ: МГЛ или СД Алексей! А как Вы определили что срок службы будет в 2 раза выше? Меньше срок службы будет... как бы 7000-10000 часов проработали. А потом замена светильника, тот китайский производитель уже их не продаёт = перепроект освещения.

08.05.2012, 11:01	#7
DmitriyZ Высший разум Регистрация: 23.01.2011 Адрес: Владивосток Сообщений: 1,410 Вес репутации: 204	Ответ: МГЛ или СД По технологии СОВ у нас только один российский производитель изготавливает сборки. Или есть ещё? Поэтому китайский, скорее всего. Срок службы светильников с СОВ модулями будет не высоким, конструкцию теплоотвода необходимо делать очень хорошую. Слишком небольшой участок - сильно разогреваются кристаллы - быстро деградируют. Обычным куском металла очень сложно отводить эффективно тепло с маленькой площадки. Что значит "иногда?

05.04.2012, 13:53	#9
rv4ao Новичок Регистрация: 05.04.2012 Сообщений: 3 Вес репутации: 0	Ответ: МГЛ или СД Господа, обсуждение отошло от темы. Люмки по моему здесь не должны рассматриваться. Вопрос стоит МГЛ или СД. Мне тоже очень интересны Ваши доводы.

05.04.2012, 17:54	#17
Константин 12 Мудрец Регистрация: 03.04.2012 Сообщений: 450 Вес репутации: 353	Ответ: МГЛ или СД Вот конкретный пример: производственное помещение 388х30 м, высота 16.5 м. Необходимый уровень освещенности - 300 лк. Цех работает 24 часа. В этом цехе установлено металлообрабатывающее оборудование для изготовления больших шестерен, валов и т.д. Вопрос - кто и чем этот объект осветит?