Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Курилка

Курилка Свободное общение на отвлеченные темы. Флейм. Раздел модерируется.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.04.2012, 14:34   #1
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 205
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Сколько будут работать светодиоды?

Это если взять за константу световой поток.
Если взять за константу потребляемую мощность - то увеличится световой поток, а материалов будет примерно столько же, как и было.

С чего должна расти номинальная рабочая температура?
Это всё уловки в даташитах. Материалы полупроводника, то те же!
Производители светодиодов уже думают на будущее, что рынок перенасытится светодиодами.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2012, 16:31   #2
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 473
Вес репутации: 846
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Сколько будут работать светодиоды?

На практике нужно обеспечить выполнение определенных норм освещения, поэтому световой поток светильника изменяться не должен при замене светодиодов.

Уже люмиледс и кри выпустили светодиоды на 85 С и приводят в даташитах световые характеристики для этой температуры. Смысл в том, чтобы упростить и удешевить корпус светильника.
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2012, 16:50   #3
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 205
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Сколько будут работать светодиоды?

Они и до этого указывали рабочие характеристики и падение светового потока до 70% при 110 градусах и токе 700мА XR-E....
Только вот кристаллы-то те же используются. А точнее материалы кристаллов
У нас кристаллы CREE, но средний световой поток 89,5% через 30000 часов испытаний. Температура p-n перехода 60+-1 С. Прогнозное значение ~127000.

Предлагаю один из даташитов взять и разобрать "под микроскопом"!
Там масса оговорок. Выкладывайте полностью, будем смотреть.

Не имею достаточной информации, но есть ли полупроводниковые элементы имеющие длительный срок службы при 80-100 градусах и выше? Это может быть одним из аргументов...

Последний раз редактировалось DmitriyZ; 13.04.2012 в 16:58.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2012, 17:13   #4
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,623
Вес репутации: 1405
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Сколько будут работать светодиоды?

Карбид кремния и нитрид галлия сами по себе - высокотемпературные материалы. Используются при изготовлении электронных компонентов, которые должны иметь высокую устойчивость к температуре (300+ по Цельсию) и радиации. Наиболее большой интерес такие структуры представляют для изготовления мощных СВЧ HEMT транзисторов для военного применения.
У светодиодов срок службы зависит скорее не от используемого полупроводникового материала, а от деградации структуры вцелом. Скорость диффузионных процессов, происходящих в активной структуре зависит от температуры по экспоненте. Размытие p-n перехода, деградация металлических контактов и тому подобные неприятности - вот что ограничивает срок службы светодиода.
Увеличить срок службы можно тремя путями:
1. Уменьшение дефектности выращиваемых кристаллических структур.
2. Совершенствование постростовой технологии (оптимизаци топологии, материала контактов и т.д.).
3. Уменьшение теплового сопротивления структуры путём использования алмазной подложки (в США уже выпускают мощные транзисторы на алмазе).
4. Совершенствование люминофора (он деградирует быстрее полупроводниковой структуры).
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2012, 17:38   #5
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 205
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Сколько будут работать светодиоды?

Почему тогда в ЦП для компьютеров ставят радиаторы? желательная температура процессора не выше 70 градусов.
Всё не так то просто...

Люминофор, существеннее влияет снижением КПД при повышении температуры и выходе светодиодов в рабочий режим, нежели стареет.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2012, 18:23   #6
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,623
Вес репутации: 1405
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Сколько будут работать светодиоды?

ЦП для компьютеров - кремниевая технология. Кремний более чувствителен к температуре - вот и необходимы вентиляторы. Более того, так как в процессорах используют медь, как основной материал для разводки токоведущих дорожек, то температура становится ещё более критичной - медь имеет аномально высокий коэффициент диффузии в кремнии (следствие совпадения трансляции кристаллической решётки кремния и размера атома меди). Это ведёт к закорачиванию структуры вцелом из-за высаживания меди на дислокациях. Военные потому бабки в карбид кремния и нитрид галлия и вкладывают, чтобы от кремния уйти.
По люминофорам - откуда инфа? Есть знакомый учёный - разработчик люминофоров - основная проблема по его словам - деградация (снижение его КПД со временем при повышенных температурах).
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2012, 18:53   #7
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 205
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Сколько будут работать светодиоды?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Картинка показывает, что световой поток синего диода зависит от температуры меньше, чем белого, или жёлтого. Кривая зависимости тёплого белого будет располагаться между жёлтой и белой кривой.
Естественно, синий от белого и тёплого белого отличает толщина люминофорного слоя.

Во вложении картинка из одной научной работы по люминофорам. Если нужна вся работа - стучите в ЛС.

Вообще старение/мутнение люминофора менее проявляется, чем снижение КПД при повышении температуры. Но и этот вопрос решается. Тот же SiAlON вытеснит YAG люминофоры, на мой взгляд.
Слишком много от этого компонента зависит... и CRI и уровень светового потока, и КЦТ.

По части скорости деградации остаюсь при своём мнении, т.к. и модель Аррениуса никто не отменял. И никто не отменял тот факт, что производители светодиодов выдают те характеристики, которые им нужны... и в лабораторных условиях достигают высокой эффективности (думают как сделать чтобы деградация была быстрее? ))) шутка). ак и обычные светодиоды, испытываются в определённых условиях, с кучей оговорок и недоговорок)
Поэтому и предлагаю, под микроскопом рассмотреть даташиты) На сайте, производители выкладывают не полную информацию...
Изображения
Тип файла: png 123.png (27.3 Кб, 18 просмотров)
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:34. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru