производство литых корпусов светодиодных светильников

[dip^Antonio]

Сообщение от docent

а мы уже запустили корпус в серию это еще черновой вариант, пока на заводе по мелочам матрица дорабатывается.

бортик под защитное стекло не низковат?
способ установки\крепежа за ухи или как?
надеюсь просчитали с запасом и источник питания не будет перегреваться в этой нише.
дно и стенки, которые типа отражатели будете чем-нибудь покрывать, клеить или так оставите?

и на дизайн интересно взглянуть в покрашенном и полностью и качественно собранном варианте.

[camii dobrii]

Я с очень большим уважением отношусь к людям которые САМИ что то делают. Которые РЕАЛЬНО организовали производство в "СССР" и могут тут выжить.

Картинки корпусов (идеи) - очень похожи на китайские поделки. Это просто констатация факта.

Видно что лили в России. Уж очень рёбра толстые =)) И разъём форм виден... Но это всё ограничения технологические и многие недостатки уберутся мехобработкой.

"Лить" линейный светильник - это глупо! Вот крышки для него лучше лить. Потому что штамповка не обеспечит ровной поверхности детали и через боковые крышки будет сосать воду!!! 100%. Винты крайне неудачно расположены. Уж если льете - нужно было винты внутри располагать.

[docent]

Этот прожектор проектировался для освещения рекламных конструкций.
Литье украинское (Киев) - мы ж в Украине живем Пресс-форма состоит из 3 частей. Так как машина итальянская а алюминий украинский, первый образец (который вы видите) получился комом. Его вытягивали из машины в ручную т.к. сломался толкатель. Мы его используем кроме того в паре с солнечными батареями. Корпус расчитан на светодиоды общей макимальной мощностью 45 Вт. Может где то и похож на китайский - только вес китайского ни как не 1 кг и конструктивно сильно отличается. Линейный конечно лить глупо - поэтому профиль экструдированный, а значит ребра охлаждения уже работают не правильно.

Процитирую нашего главного разработчика
"если серьезно - нужно знать сотни параметров чтоб понимать "почему", "что" и "как". Мы больше года потратили чтоб все учесть. Нет предварительных дырок потому как линейки разные будут крепиться(будет несколько разновидностей прожекторов).Да и не факт что только я буду собирать на этом корпусе прожектора))) Под каждую линейку и свой вывод под провода. Смотрите выложенное мной фото. А в целом я лично рад что смог найти в себе силы и дотянуть этот проект от формы в "голове" до формы в "металле". Раза четыре очень хотелось все забросить(уж больно дорогая была затея).Из всех кто прошел данный этап до конца я знаю только одну контору (в Украине). Да и у нее финансирование было отличное от моего. Своим корпусом Мы только "ущипнули" их. Хотя мы с ними не конкуренты. В разных весовых категориях наши прожектора. Да и целевая аудитория у нас разная. Хотя смотрю я что интерес все же просыпается к данному направлению освещения. Что критики будет много я в курсе, но я не боюсь))))

Стекло вклеено наглухо, но есть варианты.... Пока глухой вариант более приемлем.Поверьте дизайн будет интересным)))
Задняя часть разборная.Площадь 800кв. см.(16Ватт в теории, но с Вами спорить не буду.).вес 1кг.(Потому и спорить не буду). Вес светильника а не корпуса.Могу сказать точно что корпус "работает" нормально. Корпус с момента отлива остыл за 15мин. Круглая заготовка диаметром 80мм и длиной 150мм остывала более 3 часов.Корпус через 15 мин спокойно взял в руки. Заготовку через 3 часа брал в руки в "крагах"))).Чет не хотелось обжечься."

Будем только рады за полезную критику, предложения и т.д. Проект запущен и главное что это не Китай. Блоки питания тоже сами разрабатывали от и до на самых последних разработках контроллеров. Блоки питания заливаются компаундом т.к. в таких услових эксплуатации это единственный способ защитить от влаги и коррозии.

[docent]

На линейке 4шт. XML. Потребление 220В, 0,09А(20Вт). Световой поток 2080лм

[Litesvet.ru]

Сообщение от docent

На линейке 4шт. XML. Потребление 220В, 0,09А(20Вт). Световой поток 2080лм

По "дизайну" два момента:
1. Человек берет светильник в руки - ну мягко говоря выглядит он "не айс"...
2. В месте его использования, его вид никого не волнует...

Но тут момент такой, что клиент принимает решение о покупке, держа светильник в руках, поэтому проблемы со сбытом будут большие...зато при продаже в "старые организации", типа РЖД и т.д. на это смотреть не будут, т.к. привыкли с "советскому" подходу, а вот для продажи коммерческим клиентам, его придется вылизывать...

[docent]

Сообщение от Litesvet.ru

По "дизайну"

этот корпус - "первый блин комом" - понятно что в таком виде покупателю его никто не даст
Отработанный технологический процесс предусматривает качественную отливку, полировку, покраску, крепление т.е. будет не хуже любой экспортной модели, а в дальнейшем и лучше.

[Litesvet.ru]

Сообщение от docent

этот корпус - "первый блин комом" - понятно что в таком виде покупателю его никто не даст
Отработанный технологический процесс предусматривает качественную отливку, полировку, покраску, крепление т.е. будет не хуже любой экспортной модели, а в дальнейшем и лучше.

это отлично!

[Dimon190]

Сообщение от Litesvet.ru

По "дизайну" два момента:
1. Человек берет светильник в руки - ну мягко говоря выглядит он "не айс"...
2. В месте его использования, его вид никого не волнует...

Но тут момент такой, что клиент принимает решение о покупке, держа светильник в руках, поэтому проблемы со сбытом будут большие...зато при продаже в "старые организации", типа РЖД и т.д. на это смотреть не будут, т.к. привыкли с "советскому" подходу, а вот для продажи коммерческим клиентам, его придется вылизывать...

1.Что в Вашем понимании грубо говоря АЙС?
2.В местах его использования его вообще не особо заметно. Ночью не видно, а днем на него вообще не смотрят.
Вы когда хлеб покупаете только на внешний вид обращаете внимание? Вам не важно что он черствый?
При "совке" получше считали что Айс, а что не айс. На моей улице свет круглогодично был.

[Litesvet.ru]

Сообщение от Dimon190

1.Что в Вашем понимании грубо говоря АЙС?
2.В местах его использования его вообще не особо заметно. Ночью не видно, а днем на него вообще не смотрят.
Вы когда хлеб покупаете только на внешний вид обращаете внимание? Вам не важно что он черствый?
При "совке" получше считали что Айс, а что не айс. На моей улице свет круглогодично был.

Вы меня не так наверное поняли...я целиком и полностью ЗА подобного рода вещи... просто есть еще такая наука как маркетинг и ей подобные... и 99,9% покупателей, будут смотреть ВНАЧАЛЕ на внешний вид, а потом на все остальное... Вы, я и еще народ (но очень не многие), вначале закроют глаза на внешний вид и залезут во внутрь, т.к. интересно что внутри и как сделано, а не как выглядит... а уже потом будут смотреть на то, как выглядит и пытаться с этим бороться, если внутри все устроило...но поверьте, среди покупателей, таких меньшинство...
А про "совок" я и не спорю, что "считали" тогда на порядок лучше (я застал те времена, лично катался на каретке станка, на которой чертежики чертили, так размер у неё был в приличный зал, метров 100-200 квадратных, и точность отрисовки 0,1мм и стояло это "чудо" в небольшом КБ в подмосковье), врятли подобную "обыденную вещь" встретишь сейчас даже на крутом заводе. Да и телевизор был у меня не так давно, почти мне ровестник, чернобеленькиё... и вид не очень и картинка не очень и программки в ручную переключались, так вот за те лет 20, что он активненько работал, кроме переключателя программ и подстройки резисториков, я собственно больше ничего и не трогал, работал как часы, найдете сейчас такой? И машина дедовская, трешечка... из первых... (тоже постарше меня будет) тоже катается до сих пор, отржавел только глушитель, пришлось поменять лет 5 назад, так уже раза три его поменяли, а все остальное исправненько так работает. А вот с дизайном тогда, было не очень, т.к. он не требовался, покупали все что было, а сейчас в этом плане люди стали более привередливыми.

PS Вы моё сообщение, поняли прямо наоборот

[dip^Antonio]

До боли знакомая картина "нашей" действительности, радует, что есть люди, которые стараются что-то сделать

Успехов в нелегком деле!

[Dimon190]

В 54 посте на левой фотке борд еще и от системы на солнечной батарее подсвечивается. Систему тоже сами собирали.Первый коммерческий(в смысле для бизнеса а не за деньги) проект энергонезависимый.
На правой: Доцент со своими ребятами тестируют прожектора с разными бинами. Как пионеры- протаптывают первые тропинки) Вообще молодцы ребята,толкают технологии в повседневную жизнь.
А ведь все Вы тут делаете хорошее дело.Экономим, значит меньше загрязняем.

[TL-led]

Вот такой был бы интересен корпус

[Константин 12]

Сообщение от TL-led

Вот такой был бы интересен корпус

Я думаю что такой корпус будет популярен... Я так понял что это корпус для светодиодных светильников типа DOWNLIGHT...

[TL-led]

Это светильник Люксона

[Djoy]

Сообщение от TL-led

Вот такой был бы интересен корпус

где такой купить?

[vladmark]

Сообщение от Djoy

где такой купить?

Правый клик на фото > копировать URL картинки > смотрим, что это за сайт. Звоним по указанным на сайте телефонам

[Dimon190]

Сообщение от Самый добрый

Я с очень большим уважением отношусь к людям которые САМИ что то делают. Которые РЕАЛЬНО организовали производство в "СССР" и могут тут выжить.

Картинки корпусов (идеи) - очень похожи на китайские поделки. Это просто констатация факта.

Видно что лили в России. Уж очень рёбра толстые =)) И разъём форм виден... Но это всё ограничения технологические и многие недостатки уберутся мехобработкой.

"Лить" линейный светильник - это глупо! Вот крышки для него лучше лить. Потому что штамповка не обеспечит ровной поверхности детали и через боковые крышки будет сосать воду!!! 100%. Винты крайне неудачно расположены. Уж если льете - нужно было винты внутри располагать.

Покажите на какие китайские поделки Вы ссылались. Мы этот корпус делали с нуля.
Лили в Украине(если быть точнее это образец с испытаний, тогда толкатели поломали).Ребра толстые потому как в тонкие толком металл не прольешь. Чем выше, тем толще.Разъем виден потому как обработка не проводилась вообще. Недостатки уберутся еще и подводкой самой формы. Что именно сейчас и делается.
Про глупость и вовсе не понял.Вы хотите сказать что все наши деды поголовно были тупыми? Если Вы знаете как умеют лить Наши хорошо, то знаете какими ровными могут быть поверхности(будет возможность покажу вам без обработки).Вы про какие винты?Те что крышку держат?Как их во внутрь убрать?
Чтоб яснее было- Олегович правду сказал. Будущее за литьем. Там цена будет минимальная. Смотрю что литейщики заинтересованы удешевлять, а вот торгаши запчастями(тобиш сведодиодами и драйверами) не очень.Интересно, так кто же реально продвигает эти технологии "в люди"? ))))))))))))))))))))

[camii dobrii]

Сообщение от Dimon190

Покажите на какие китайские поделки Вы ссылались. Мы этот корпус делали с нуля.
Лили в Украине(если быть точнее это образец с испытаний, тогда толкатели поломали).Ребра толстые потому как в тонкие толком металл не прольешь. Чем выше, тем толще.Разъем виден потому как обработка не проводилась вообще. Недостатки уберутся еще и подводкой самой формы. Что именно сейчас и делается.
Про глупость и вовсе не понял.Вы хотите сказать что все наши деды поголовно были тупыми? Если Вы знаете как умеют лить Наши хорошо, то знаете какими ровными могут быть поверхности(будет возможность покажу вам без обработки).Вы про какие винты?Те что крышку держат?Как их во внутрь убрать?
Чтоб яснее было- Олегович правду сказал. Будущее за литьем. Там цена будет минимальная. Смотрю что литейщики заинтересованы удешевлять, а вот торгаши запчастями(тобиш сведодиодами и драйверами) не очень.Интересно, так кто же реально продвигает эти технологии "в люди"? ))))))))))))))))))))

Дмитрий Вы излишне агрессивны и импульсивны, не хотите читать и понимать написанное.
Поток Вашего сознания - очень тяжело воспринимать.

Я Вам обязан что то доказывать?! Посмотрите сами китайские сайты, может что то полезное для себя почерпнёте.

Я знаком с технологией и литья и экструзии.
Литье всегда будет дороже чем экструзия.
Между тем, никто не говорит что литьё - бесперспективное направление. Литьём можно делать многие вещи "невозможные" при экструзии.

Я хочу сказать что в 2012 году, изготавливать линейный корпус методом литья под давлением - неоправданно.
Фильера дешевле, быстрее, меньше расход материала, меньше тех. процессов.

Винты - резьбу внутрь формы убрать.

А вы давно будущее предвидите? Так безапелляционно заявляете что литье будет преобладающей технологией в будущем...

По поводу "торгашей и литейщиков"... Нуну... Я только хочу сказать, что стоимость корпуса в конечном изделии достигает 50%, при использовании литых корпусов. А при использовании экструзии - 10-30%.
Светодиоды подешевели с 5$ до 1$ за последние 5 лет. А вот корпуса только подросли в цене. Банально из за роста цен на сырье.
Поэтому литьё, неоправданно дорогая технология.

PS Совок (оскорбительно но пусть будет так) штука конечно хорошая, но в современном мире коэффициенты запаса 10-20, приводят к излишнему удорожанию продукции. Ну не нужны сейчас "вечные" продукты. Слишком быстро изменяются требования рынка.
Если на 10 лет хватит - уже достаточно. А для основной массы продуктов - 2-5 лет достаточный срок службы.

[Dimon190]

Сообщение от Самый добрый

Дмитрий Вы излишне агрессивны и импульсивны

Где Вы увидели агрессию в моем сообщении?
Вас расстроила моя просьба дать ссылку на подобный корпус?Ведь это была всего лишь просьба. Киньте ссылку. Я не силен в китайском.
Извините великодушно что огорчил Вас.....
Спорить с Вами не буду, но скажите сколько корпусов можно минимально отлить и сколько протянуть? Так чисто теоретически? Какой дизайнерский корпус можно сделать с помощью фильеры?
Я здесь не воевать появился с Вами)))) Есть идеи по дизайну корпусов , так огласите. С радостью послушаю. Но на данном этапе имеем то что имеем. Заметьте что я и та же фирма КРИ стоим на разных ступенях развития. И мне еще далековато до их корпусов. Бюджеты разные.
А по поводу снижения цены на светодиоды Вы не правы.
У Вас в России они подешевели с 5 до 1 доллара, но вот поставки в Украину из США нет. Все через Россию. А теперь догадайтесь какая цена на них у нас...... Да и скажем мягко так, нужно еще кучу барахла в придачу купить чтоб поставили. Так что даже с Вами мы в разных условиях)))

[docent]

Сообщение от dip^Antonio

бортик под защитное стекло не низковат?
способ установки\крепежа за ухи или как?
надеюсь просчитали с запасом и источник питания не будет перегреваться в этой нише.
дно и стенки, которые типа отражатели будете чем-нибудь покрывать, клеить или так оставите?

и на дизайн интересно взглянуть в покрашенном и полностью и качественно собранном варианте.

ну вот, уже крашеное, готовое к продаже изделие
СИД до 45 Вт (50Вт)

кто следующий?

[dip^Antonio]

Сообщение от docent

ну вот, уже крашеное, готовое к продаже изделие
СИД до 45 Вт (50Вт)

кто следующий?

Поздравляю!
Пару вопросов, это не придирки, а так, может поможет:

1) а как заднюю крышку, которая отсек источника питания закрывает, закрепили? На черновом варианте вроде отверстия под винты/саморезы были, а тут как будто вклеили?

2) по болтам, которые фиксируют лиру, я так понимаю они закручиваются по резьбе в ребре корпуса? Надо тогда хорошо оцинкованные ну или по жостокому из нержавейки ставить, но это, возможно, я придираюсь. Можно закрутить болт в резьбу и опустить в воду на недельку, потом посмотреть не рассыпается ли резьба, как проходит коррозия.

Теперь надо продать и откатать техпроцесс производства. Успехов.

[docent]

задняя крышка закрывается болтиками с потаем, их просто не очень хорошо видно

Учтем все пожелания, спасибо!

[moiseevin]

Сообщение от dip^Antonio

Надо тогда хорошо оцинкованные ну или по жостокому из нержавейки ставить

Нержавейку с алюминием нельзя ни в коем случае, сильная гальваническая пара получится.

Совместимость металлов: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] (нержавейка = хром), еще по теме: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[dip^Antonio]

Сообщение от moiseevin

Нержавейку с алюминием нельзя ни в коем случае, сильная гальваническая пара получится.

Совместимость металлов: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] (нержавейка = хром), еще по теме: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Спасибо, что поправили, но я в каком то старом справочнике видел, что нержавейку с алюминием нельзя только в случае постоянного контакта с соленой водой. Видимо там была ошибка, а почему нержавейка=хром? Может подскажите какой-нибудь авторитетный источник, где бы про это почитать?

[dip^Antonio]

А вот кстати про это и во второй вашей ссылке нашёл:

Цитата: Например, категорически не рекомендуется использовать нержавеющий крепеж в контакте с алюминием, если этот узел подвергается интенсивному влиянию влаги. Вот тут нужно сделать оговорку. Именно нельзя, если нержавейка с алюминием будет в воде постоянно. Скажем ниже ватерлинии. Как раз наоборот, при монтаже деталей на корпусе лодки или на фасадных конструкциях, надо применять нержавейку по алюминию. Только использовать герметик для борьбы с щелями и затеканием. Оцинкованные детали для этого не годны совсем.

Т.е. не всё так категорично, уже если на корпусах лодки (если значительно выше ватерлинии) рекомендуют пару алюминий-нержавейка, то уж в светильниках точно всё окей будет.

[dip^Antonio]

И всё же в данном конкретном случае надо применять оцинкованные болты. Почитал внимательнее, нержавейку можно применять только с учетом защиты от затекания воды - герметизирующих шайб или герметиков и т.п.

Хочу лишь обратить внимание на то, что сейчас много китайского/некачественного крепежа, у которого непонятно как цинковое покрытие нанесено - требовать от поставщика данные по цинковому покрытию.

[Alexiy]

Сообщение от dip^Antonio

И всё же в данном конкретном случае надо применять оцинкованные болты.

как же вы читали?
Там же написано:

Оцинкованные детали для этого не годны совсем.

К тому же, там рассматривается влияние солёной морской воды (электролита) и её брызг. На расстоянии нескольких метров от земли, особенно там, где пыли мало или её периодически смывают - дождь (дистиллированая вода) - весьма плохой электролит и электрохимическая коррозия будет выражена довольно слабо.

Не перегибайте палку со страшилками про электрохимическую коррозию светильников, расположенных на воздухе!
Если светильник постоянно в солёной/водопроводной воде на небольшой глубине или в земле - там да, там коррозия!

[Dimon190]

Сообщение от dip^Antonio

Поздравляю!
Пару вопросов, это не придирки, а так, может поможет:

1) а как заднюю крышку, которая отсек источника питания закрывает, закрепили? На черновом варианте вроде отверстия под винты/саморезы были, а тут как будто вклеили?

2) по болтам, которые фиксируют лиру, я так понимаю они закручиваются по резьбе в ребре корпуса? Надо тогда хорошо оцинкованные ну или по жостокому из нержавейки ставить, но это, возможно, я придираюсь. Можно закрутить болт в резьбу и опустить в воду на недельку, потом посмотреть не рассыпается ли резьба, как проходит коррозия.

Теперь надо продать и откатать техпроцесс производства. Успехов.

Заднюю крышку крепят или винт в "потай" или винт с большой "шляпкой". Все оцинковано. Пока проблем с оцинковкой не наблюдалось.
Мучаться с закисшими винтами нашим клиентам в течение первого года точно не придется так как гарантия. А "постоянники" таким делом заморачиватся не будут в течение двух лет.

[govoruhin87]

Сообщение от docent

ну вот, уже крашеное, готовое к продаже изделие
СИД до 45 Вт (50Вт)
кто следующий?

Оптический экран у Вас из чего выполнен? Поликарбонат или закаленное стекло?