Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.10.2012, 23:06   #1
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1153
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: размещение светодиодного драйвера

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
даже если не будет диммироваться - думаете импульсный БП на выходе имеет идеальную прямую?! Как бы не так! Это вам не аккумулятор.

Тут имеем дилемму: либо высокий коэффициент мощности (потребляемой из сети), либо низкий коэффициент пульсаций (оптических), либо цена, габариты и КПД вам не понравятся. Поэтому что-то мне не верится, что БП для ленты совсем не будет "пульсить"...
У "фирменного" блока питания для светодиодов размах пульсации на выходе около 0,1 В. Это дает гораздо меньшие наводки, чем другие факторы в современном жилище. Что касается импульсных блоков питания, то ей снабжена почти вся современная аппаратура, включая аудио- и видео. Там можности как раз как у ленты, если речь вести, например, о домашнем кинотеатре. И никакая пульсация там не влияет, если, конечно, блок питания грамотно спроектирован.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 12:19   #2
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1405
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: размещение светодиодного драйвера

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
У "фирменного" блока питания для светодиодов размах пульсации на выходе около 0,1 В. Это дает гораздо меньшие наводки, чем другие факторы в современном жилище. Что касается импульсных блоков питания, то ей снабжена почти вся современная аппаратура, включая аудио- и видео. Там можности как раз как у ленты, если речь вести, например, о домашнем кинотеатре. И никакая пульсация там не влияет, если, конечно, блок питания грамотно спроектирован.
Не стоит сравнивать светотехническое оборудование с телевизором или мобильником. По нормативам на ЭМС к светильникам предъявляются гораздо более жёсткие требования. По EN61000-3-2 светильники идут по классу "С" и далеко не все блоки питания, представленные сейчас на рынке, реально соответствуют этим требованиям...
По пульсации именно СВЕТОВОГО ПОТОКА - вопрос отдельный. Ставите у себя дома - делайте что хотите. Остальное нормируется по СП 52.13330.2011 (или другим специализированнным или внутренним нормативам, если они существуют).
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 13:06   #3
vspider
Знаток
 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 45
Вес репутации: 0
vspider нет репутации
По умолчанию Ответ: размещение светодиодного драйвера

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
По EN61000-3-2 светильники идут по классу "С" и далеко не все блоки питания, представленные сейчас на рынке, реально соответствуют этим требованиям...
нормативам, если они существуют).
Вот это уже интересно - где этот класс можно узнать, при покупке я нигде этого не видел, ни в описании в магазинах, ни на самом блоке.
Интересно узнать надёжные фирмы, особенно из тех что можно купить в России в той же Мегаэлектронике, Ru.Farnell, Терре или заказать не ebay.
Сейчас у меня на руках: EagleRise ELP040C1400LS (скорее всего типичный китаец), на корпусе указано: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Кстати проработал он всего несколько тестовых пусков "на коленке", после чего стал жутко моргать лентой, при этом напряжения скачут от 12 до 27 вольт, а ток не дотягивает и до 300ма. Понесу менять, хочу вообще сдать и взять что-нить получше из производителей, да и по мощности - ватт 75 - на перспективу.
vspider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 13:13   #4
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1006
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: размещение светодиодного драйвера

Цитата:
Сообщение от vspider Посмотреть сообщение
Кстати проработал он всего несколько тестовых пусков "на коленке",
а вы его случайно на холостой ход без нагрузки не включали?
Блоки питания для галогенок 12 В именно так и дохнут.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 16:35   #5
vspider
Знаток
 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 45
Вес репутации: 0
vspider нет репутации
По умолчанию Ответ: размещение светодиодного драйвера

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
а вы его случайно на холостой ход без нагрузки не включали?
Блоки питания для галогенок 12 В именно так и дохнут.
Секунд 15 максимум, когда отдельные полоски проверял на пропайку проводов.
vspider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 17:56   #6
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1006
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: размещение светодиодного драйвера

Цитата:
Сообщение от vspider Посмотреть сообщение
Секунд 15 максимум
достаточно включить на долю секунды и АГА.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 18:00   #7
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1006
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: размещение светодиодного драйвера

В светодиодной ленте используется параллельное включение цепочек, поэтому питаются ленты всегда только от БП стабилизированных по напряжению, а ток там как бы ограничивает резистор.

В нормальных светодиодных установках (светильниках) используется стабилизация по току, а светодиоды (в идеале) подключаются к источнику только последовательно.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 15:16   #8
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1405
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: размещение светодиодного драйвера

Цитата:
Сообщение от vspider Посмотреть сообщение
Вот это уже интересно - где этот класс можно узнать, при покупке я нигде этого не видел, ни в описании в магазинах, ни на самом блоке.
Интересно узнать надёжные фирмы, особенно из тех что можно купить в России в той же Мегаэлектронике, Ru.Farnell, Терре или заказать не ebay.
Сейчас у меня на руках: EagleRise ELP040C1400LS (скорее всего типичный китаец), на корпусе указано: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Кстати проработал он всего несколько тестовых пусков "на коленке", после чего стал жутко моргать лентой, при этом напряжения скачут от 12 до 27 вольт, а ток не дотягивает и до 300ма. Понесу менять, хочу вообще сдать и взять что-нить получше из производителей, да и по мощности - ватт 75 - на перспективу.
1. Информацию надо смотреть в даташите, а искать его на сайте производителя.
2. Пока ни один из иглрайсов, что побывали у меня в руках, по ЭМС не прошли. Однако, есть надежда, что всё-таки сделают когда-нибудь нормальный девайс...
3. В даташите надо искать соответствие именно EN61000-3-2 Class C. Если указано просто EN61000-3-2 - то БП явно не для светильников. Производители, если проходят на класс "С", этого никогда не скрывают )))
4. Из того, что у меня проходило по ЭМС - MeanWell (не все) и Аргос.

На Вашем месте я бы взял MeanWell.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 16:33   #9
vspider
Знаток
 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 45
Вес репутации: 0
vspider нет репутации
По умолчанию Ответ: размещение светодиодного драйвера

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
На Вашем месте я бы взял MeanWell.
Второй попавшийся блочок как раз APC-16-700 ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!])
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
vspider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 15:21   #10
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1405
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: размещение светодиодного драйвера

Цитата:
Сообщение от vspider Посмотреть сообщение
Кстати проработал он всего несколько тестовых пусков "на коленке", после чего стал жутко моргать лентой, при этом напряжения скачут от 12 до 27 вольт, а ток не дотягивает и до 300ма. Понесу менять, хочу вообще сдать и взять что-нить получше из производителей, да и по мощности - ватт 75 - на перспективу.
А можно поподробнее, что Вы к нему подключали? Я просто не сталкивался с лентами, питающимеся по току, Всё как-то больше по напряжению - 12В или там 24В...
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 16:30   #11
vspider
Знаток
 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 45
Вес репутации: 0
vspider нет репутации
По умолчанию Ответ: размещение светодиодного драйвера

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
А можно поподробнее, что Вы к нему подключали? Я просто не сталкивался с лентами, питающимеся по току, Всё как-то больше по напряжению - 12В или там 24В...
FS-LED 5050SMD-300LED-24V-14.4W-IP67-5m.Warm white
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Неужели не подходит? Подключал кусок 2,5м, несколько раз на несколько минут - в процессе прикидок.
vspider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 16:46   #12
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1405
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: размещение светодиодного драйвера

Цитата:
Сообщение от vspider Посмотреть сообщение
FS-LED 5050SMD-300LED-24V-14.4W-IP67-5m.Warm white
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Неужели не подходит? Подключал кусок 2,5м, несколько раз на несколько минут - в процессе прикидок.
Гхммм... Выбирать БП для ленты нужно не только по мощности, но и по типу питания. Из названия ленты следует, что она рассчитана на подключение к источнику постоянного НАПРЯЖЕНИЯ 24 вольта. Указанный Вами БП EagleRise ELP040C1400LS является источником постоянного ТОКА 1,4 ампера. Он категорически не подходит к выбранной Вами ленте. Кстати, APC-16-700 тоже не подойдёт - он тоже токовый на 700 мА.
Вам нужно что-то типа PLN-20-24 от MeanWell. Ищите драйвер (БП) только со стабилизацией по напряжению на 24 В!!!
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 16:58   #13
vspider
Знаток
 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 45
Вес репутации: 0
vspider нет репутации
По умолчанию Ответ: размещение светодиодного драйвера

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Гхммм... Выбирать БП для ленты нужно не только по мощности, но и по типу питания. Из названия ленты следует, что она рассчитана на подключение к источнику постоянного НАПРЯЖЕНИЯ 24 вольта. Указанный Вами БП EagleRise ELP040C1400LS является источником постоянного ТОКА 1,4 ампера. Он категорически не подходит к выбранной Вами ленте. Кстати, APC-16-700 тоже не подойдёт - он тоже токовый на 700 мА.
Вам нужно что-то типа PLN-20-24 от MenWell. Ищите драйвер (БП) только со стабилизацией по напряжению на 24 В!!!
Продавец заверял, что всё подойдёт
Значит 16-700 может спалить ленту или сгореть сам? Менять я его не буду, возможно его впоследствие задействовать для самодельных сборок из диодов, например на 700ма мощный Cree или на 2 по 350ma?
EagleRise же я сам получается убил подключением к неподходящей нагрузке, или стоит попытаться сдать в магазин и взять подходящий, стабилизированный по напряжению?

Нашёл [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] , по рассчётам получается на 3,3м имеющейся ленты хватит.

Последний раз редактировалось vspider; 10.10.2012 в 17:09. Причина: дополнение
vspider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 12:30   #14
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1006
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: размещение светодиодного драйвера

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Что касается импульсных блоков питания, то ей снабжена почти вся современная аппаратура, включая аудио- и видео. Там можности как раз как у ленты,
такой длины неэкранированных и нескрученных проводников, расположенных широко в пространстве с токами в несколько А нет ни в какой бытовой аппаратуре.
Но дело даже не столько в ЭМС, сколько в пульсациях светового потока "среднего" БП светодиодов.

Последний раз редактировалось Alexiy; 10.10.2012 в 12:32.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:28. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru