Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.01.2013, 11:12   #1
alkrymov
Высший разум
 
Аватар для alkrymov
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 688
alkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant future
По умолчанию Re: DIALux - методы работы

Цитата:
Сообщение от irinka1211 Посмотреть сообщение
В версии 4.9 в отчете в "ведомости светильников" был просто "Световой поток", а в новой версии 4.10 в "ведомости светильников" появилось 2 строки:
"Световой поток (Светильник)" и "Световой поток (Лампы)".
Какой смысл в них?
А если загружать светодиодный светильник, "световой поток лампы" становится бредовой строкой.
Для информативности.
На самом деле очень полезная вещь. Можно сразу определить бредовость фотометрии.
Я столкнулся с полезностью этого нововведения, когда использовал магистральные светильники Philips из старого плагина. Там КПД у некоторых модификаций был 130%

Цитата:
Сообщение от irinka1211 Посмотреть сообщение
И еще:
в ies-ке задавая поток, который отображается в строке "световой поток лампы" (900 lm). Каким образом программа рассчитывает "световой поток светильника" не понятно. Т.к. в одном случае КПД 95%, а в другом 105%. Поток светильника больше потока лампы?
Вопрос в том, как производитель делал фотометрию светильника.
Возможны два варианта:
1. Лучший вариант. Собрали светильник, сделали фотометрию. Получившийся световой поток записали в ies как поток лампы. В таком случае будет КПД 100%. Это нормально. Оценить реальный КПД светильника можно почитав datasheet на используемые в данном изделии светодиоды и прикинув их световой поток.
2. Худший вариант. Производитель пошел обратный путем: определил по datasheet ориентировочный световой поток диода, умножил на количество диодов и записал получившееся значение как поток светильника. Произведя фотометрию светильника мы можем получить как "+", так "-" от расчетного значения.

Поэтому КПД в Диалюксе может иметь дельту
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники

В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!

Последний раз редактировалось alkrymov; 30.01.2013 в 12:22.
alkrymov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2013, 10:00   #2
irinka1211
Ученик
 
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 22
Вес репутации: 0
irinka1211 нет репутации
По умолчанию Re: DIALux - методы работы

Цитата:
Сообщение от alkrymov Посмотреть сообщение
Для информативности.

Поэтому КПД в Диалюксе может иметь дельту
А можно ли в диалюксе кпд менять?
irinka1211 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2013, 10:07   #3
irinka1211
Ученик
 
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 22
Вес репутации: 0
irinka1211 нет репутации
По умолчанию Re: DIALux - методы работы

Цитата:
Сообщение от alkrymov Посмотреть сообщение
Для информативности.

Вопрос в том, как производитель делал фотометрию светильника.
Возможны два варианта:
1. Лучший вариант. Собрали светильник, сделали фотометрию. Получившийся световой поток записали в ies как поток лампы. В таком случае будет КПД 100%. Это нормально. Оценить реальный КПД светильника можно почитав datasheet на используемые в данном изделии светодиоды и прикинув их световой поток.
2. Худший вариант. Производитель пошел обратный путем: определил по datasheet ориентировочный световой поток диода, умножил на количество диодов и записал получившееся значение как поток светильника. Произведя фотометрию светильника мы можем получить как "+", так "-" от расчетного значения.

Поэтому КПД в Диалюксе может иметь дельту
Световой поток замерялся у готового изделия (светильника).
В ies файле записывается только один поток, как записать в ies не поток лампы, а поток светильника?
irinka1211 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2013, 12:07   #4
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,623
Вес репутации: 1405
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: DIALux - методы работы

Цитата:
Сообщение от irinka1211 Посмотреть сообщение
Световой поток замерялся у готового изделия (светильника).
В ies файле записывается только один поток, как записать в ies не поток лампы, а поток светильника?
Открываете ies-ку блокнотом и вместо светового потока ламп ставите световой поток светильника, расчитанный диалюксом или лайтскейпом. КПД светильника должен стать 100 % )
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2013, 12:17   #5
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1006
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: DIALux - методы работы

Цитата:
Сообщение от alkrymov Посмотреть сообщение
Поток светильника нельзя в ies записать, он рассчитывается диалюксом по значениям сил света.
можно. Указываем 1 как множитель и всё. КПД=100% Не по спецификации, зато правдоподобно

Последний раз редактировалось Alexiy; 31.01.2013 в 12:25.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2013, 12:14   #6
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1006
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: DIALux - методы работы

Цитата:
Сообщение от alkrymov Посмотреть сообщение
1. Лучший вариант. Собрали светильник, сделали фотометрию. Получившийся световой поток записали в ies как поток лампы. В таком случае будет КПД 100%. Это нормально. Оценить реальный КПД светильника можно почитав datasheet на используемые в данном изделии светодиоды и прикинув их световой поток.
2. Худший вариант. Производитель пошел обратный путем: определил по datasheet ориентировочный световой поток диода, умножил на количество диодов и записал получившееся значение как поток светильника. Произведя фотометрию светильника мы можем получить как "+", так "-" от расчетного значения.

Поэтому КПД в Диалюксе может иметь дельту
1. вариант противоречит спецификации формата IES (должен указываться световой поток источника света, а не светильника), но даёт реалистичный результат в расчёте освещённости в DIALux (для чего, собственно, и делался), но КПД отображается как 100% и не несёт полезной информации.
2. вариант теоретически соответствует спецификации формата IES, но даёт непредсказуемый результат в случае с погрешностью измерений или при режиме работы диодов, который не соответствует режиму, в котором измеряли световой поток, указанный в datashit'е. В результате КПД опять же не несёт полезной информации, ибо абсолютно не достоверен, т.к. построен на умозрительных заключениях и номинальных, а не реальных данных.
3. вариант, когда производитель снимает КСС, а затем играется с коэффициентами, подгоняя фотометрию под желаемый световой поток
Про адекватность КПД тут я вообще промолчу. Может быть и 200%
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:03. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru