Это реально кому-то нужно? - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Gades · 24.03.2014, 12:12

Я, собственно, про [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
На такие вещи действительно есть спрос за бугром? Или они с жиру бесятся? Или это действительно нужно и правильно, только наш рынок отстаёт лет на 15? Не думаю, что сейчас в России будет достаточный спрос на такие светильники, чтобы начать массовое производство...

aVeter · 24.03.2014, 12:18

Подобные технологии востребованы в офисном освещении.
Если соберусь силами и закончу проект офисного освещения, то продемонстрирую результаты)
А так индивидуальное освещение для каждого сотрудника или группы сотрудников, регулирование производительности труда при помощи цветовой температуры потихоньку проникают и на наш рынок.

Gades · 24.03.2014, 12:41

Цитата:

Сообщение от aVeter

Подобные технологии востребованы в офисном освещении.
Если соберусь силами и закончу проект офисного освещения, то продемонстрирую результаты)
А так индивидуальное освещение для каждого сотрудника или группы сотрудников, регулирование производительности труда при помощи цветовой температуры потихоньку проникают и на наш рынок.

На мой взгляд, сейчас в России такие решения - это чистой воды "понты". Не готов массовый потребитель платить в разы больше ради таких "примочек". Я сам как раз "ЗА" такие решения, но, к сожалению, покупатель голосует кошельком за минимальную цену...

Или реально есть рынок, а не единичные "понторезы"?

Saymon · 24.03.2014, 13:34

Цитата:

Сообщение от Gades

На мой взгляд, сейчас в России такие решения - это чистой воды "понты". Не готов массовый потребитель платить в разы больше ради таких "примочек". Я сам как раз "ЗА" такие решения, но, к сожалению, покупатель голосует кошельком за минимальную цену...

Или реально есть рынок, а не единичные "понторезы"?

Фактов использования светильников с регулируемой ССТ единицы. И то реализация таких проектов проводится больше в рекламных целях.
Все чаще встречаются светильники с опцией Tuneable White.
Но вместе с тем источников питания и систем управления под эти самые "понты" нет (то есть я не видел).
То есть можно купить Тигра, купить 2 источника, а как регулировать ССТ? Есть ПО с помощью которого можно задать требуемую ССТ и как точно данное значение будет воспроизведено?
Источник питания с 2-мя регулируемыми каналами и интерфейсом DALI упростил бы ситуацию, но есть ли такой в природе?

camiidobrii · 24.03.2014, 14:57

А главный вопрос - нафига это нужно?

Уже лет 5 с этим бегает пол европы и рассказывает как это всё круто...

Но реальных исследований доказывающих повышение трудоспособности - 0!!!

И еще один вопрос - а кто будет регулировать Тцв и насколько правильно он будет это делать?

White_Light · 24.03.2014, 15:14

Цитата:

Сообщение от camiidobrii

И еще один вопрос - а кто будет регулировать Тцв и насколько правильно он будет это делать?

Ставим на улице спектроколориметр, который раз в 5-10 минут измеряет спектральное распределение Солнца+неба и вычисляет текущую Тц на улице - и дает команду центральному контролеру, который подстраивает Тц световых приборов в помещениях.

В порядке бреда

aVeter · 24.03.2014, 15:26

Обычно этим занимается HR-менеджер, но можно конечно и способом описанным выше "в порядке бреда" ))

camiidobrii · 24.03.2014, 15:43

Цитата:

Сообщение от White_Light

Ставим на улице спектроколориметр, который раз в 5-10 минут измеряет спектральное распределение Солнца+неба и вычисляет текущую Тц на улице - и дает команду центральному контролеру, который подстраивает Тц световых приборов в помещениях.

В порядке бреда

И что делают эти приборы? ))) Пошел снег... Всё - быстро гасим свет )

Тут скорее надо провести испытания (бесчеловечные опыты над людьми), чтобы определить график подстройки Тцв по времени суток и зашить в мозги светильника...

Но в любом случае - выгода то где?!

aVeter · 24.03.2014, 16:21

Вы путаете маркетинг со здравым смыслом)

Главное чтобы клиенты верили в эффективность этих приспособлений, все остальное вообще не важно.

Если начальство будет верить в повышение работоспособности, то найдет на кого в офисе повесить обязанности изменять параметры осветительного оборудования, без каких-то хитроумных датчиков.

Исследования нужны только те, что вселят уверенность в целесообразность затрат. К сожалению Россия такая страна, в которой "ВЕРА" важнее всего остального.

alkrymov · 24.03.2014, 18:16

Цитата:

Сообщение от White_Light

Ставим на улице спектроколориметр, который раз в 5-10 минут измеряет спектральное распределение Солнца+неба и вычисляет текущую Тц на улице - и дает команду центральному контролеру, который подстраивает Тц световых приборов в помещениях.

В порядке бреда

В зимний период утром и вечером как это работать будет?

В темноте все сидеть будут.

White_Light · 24.03.2014, 18:43

Цитата:

Сообщение от camiidobrii

Тут скорее надо провести испытания (бесчеловечные опыты над людьми), чтобы определить график подстройки Тцв по времени суток и зашить в мозги светильника...

Этот вариант очевиден, научно оправдан и правилен, но слишком сложен в жестоком мире быстрых продаж

Цитата:

Сообщение от alkrymov

В зимний период утром и вечером как это работать будет?

В темноте все сидеть будут.

А вот тут-то и зашито повышение работоспособности - рабочее время ограничено светлым временем суток, с наступление сумерек в осенне-зимний период работники просто покидают офис - и... все довольны

Gades · 25.03.2014, 11:32

Цитата:

Сообщение от White_Light

А вот тут-то и зашито повышение работоспособности - рабочее время ограничено светлым временем суток, с наступление сумерек в осенне-зимний период работники просто покидают офис - и... все довольны

А за полярным кругом люди пашут по пол-года, не отходя от станка! Зато потом - спячка...

Фурия · 16.10.2014, 13:59

Не думаю, что в этом есть необходимость. Даже если исследования показали, что такие навороты улучшили производительность на 0,1%, они уже могут написать, что благотворно влияет. Как-то работали люди и сейчас работают...

Kaprizona · 06.11.2014, 13:31

Цитата:

Сообщение от Фурия

Не думаю, что в этом есть необходимость. Даже если исследования показали, что такие навороты улучшили производительность на 0,1%, они уже могут написать, что благотворно влияет. Как-то работали люди и сейчас работают...

Технический прогресс он и в африке технический, главное не показатели в процентах, а то что дело движется и уже через 10-20 лет будет не 0.1 , а 20%

Метель · 27.11.2014, 22:18

надо ж чем-то заниматься))) необходимости точно нет имхо

Svetlanka · 22.12.2014, 18:13

Цитата:

Сообщение от Gades

А за полярным кругом люди пашут по пол-года, не отходя от станка! Зато потом - спячка...

я б тоже в спячку ушла)

Fantast · 23.12.2014, 15:08

Цитата:

Сообщение от Метель

надо ж чем-то заниматься))) необходимости точно нет имхо

Работа ради работы?

govoruhin87 · 23.12.2014, 17:32

Вообще интересная тема и на мой взгляд системы на основе таких светодиодов будут востребованы однозначно и совместно с интеллектуальной системой управления (можете называть ее "система умный дом" или как угодно) создадут комфортную световую среду для работы, отдыха, изменяемую цветовую температуру и уровень освещенности поверхностей, включение/выключение приборов, направление, акцентирование свечения в зависимости от времени суток и рода деятельности; настроения и потребностей. Ответ на вопрос как это будет работать - 1. Автоматически по расписанию; 2. Через панель управления (Пульт ДУ/смартфон); 3. Через единый центр (панель); 4. На основе получаемой от различных датчиков информации; возможны и другие варианты. Philips сейчас [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] подобную систему в различных мировых отелях.
В систему также можно интегрировать и интеллектуальное управление бытовой техникой, электроникой и т.п.
И необязательно сиюминутно должны быть результаты научных исследованиях о повышении трудоспособности. Пусть ее показатели даже останутся на прежнем уровне, но если система обеспечивает комфорт и удобство, жизнь без которых невозможно представить в 21-м веке, на нее всегда будет спрос.
P.S.Кстати, Sharp не единственная компания, которая работает в данной области (имею ввиду производство светодиодов с различной цветовой температурой), подобные разработки проводят многие производители светодиодов.
P.S.P.S. Я что один хочу поставить себе домой такую систему?)

24.03.2014, 12:12	#1
Gades GOD Регистрация: 26.12.2011 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 2,623 Вес репутации: 1405	Это реально кому-то нужно? Я, собственно, про [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. На такие вещи действительно есть спрос за бугром? Или они с жиру бесятся? Или это действительно нужно и правильно, только наш рынок отстаёт лет на 15? Не думаю, что сейчас в России будет достаточный спрос на такие светильники, чтобы начать массовое производство... __________________ Проект "Люмика"

24.03.2014, 12:18	#2
aVeter Гуру Регистрация: 16.11.2011 Адрес: Москва Сообщений: 372 Вес репутации: 407	Re: Это реально кому-то нужно? Подобные технологии востребованы в офисном освещении. Если соберусь силами и закончу проект офисного освещения, то продемонстрирую результаты) А так индивидуальное освещение для каждого сотрудника или группы сотрудников, регулирование производительности труда при помощи цветовой температуры потихоньку проникают и на наш рынок.

24.03.2014, 14:57	#5
camiidobrii Высший разум Регистрация: 17.10.2013 Сообщений: 1,308 Вес репутации: 821	Re: Это реально кому-то нужно? А главный вопрос - нафига это нужно? Уже лет 5 с этим бегает пол европы и рассказывает как это всё круто... Но реальных исследований доказывающих повышение трудоспособности - 0!!! И еще один вопрос - а кто будет регулировать Тцв и насколько правильно он будет это делать?

24.03.2014, 15:26	#7
aVeter Гуру Регистрация: 16.11.2011 Адрес: Москва Сообщений: 372 Вес репутации: 407	Re: Это реально кому-то нужно? Обычно этим занимается HR-менеджер, но можно конечно и способом описанным выше "в порядке бреда" ))

24.03.2014, 16:21	#9
aVeter Гуру Регистрация: 16.11.2011 Адрес: Москва Сообщений: 372 Вес репутации: 407	Re: Это реально кому-то нужно? Вы путаете маркетинг со здравым смыслом) Главное чтобы клиенты верили в эффективность этих приспособлений, все остальное вообще не важно. Если начальство будет верить в повышение работоспособности, то найдет на кого в офисе повесить обязанности изменять параметры осветительного оборудования, без каких-то хитроумных датчиков. Исследования нужны только те, что вселят уверенность в целесообразность затрат. К сожалению Россия такая страна, в которой "ВЕРА" важнее всего остального.

16.10.2014, 13:59	#13
Фурия Новичок Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 4 Вес репутации: 0	Re: Это реально кому-то нужно? Не думаю, что в этом есть необходимость. Даже если исследования показали, что такие навороты улучшили производительность на 0,1%, они уже могут написать, что благотворно влияет. Как-то работали люди и сейчас работают...

27.11.2014, 22:18	#15
Метель Ученик Регистрация: 13.11.2014 Сообщений: 11 Вес репутации: 0	Re: Это реально кому-то нужно? надо ж чем-то заниматься))) необходимости точно нет имхо

23.12.2014, 17:32	#18
govoruhin87 Гуру Регистрация: 21.09.2009 Адрес: Челябинск Сообщений: 351 Вес репутации: 242	Re: Это реально кому-то нужно? Вообще интересная тема и на мой взгляд системы на основе таких светодиодов будут востребованы однозначно и совместно с интеллектуальной системой управления (можете называть ее "система умный дом" или как угодно) создадут комфортную световую среду для работы, отдыха, изменяемую цветовую температуру и уровень освещенности поверхностей, включение/выключение приборов, направление, акцентирование свечения в зависимости от времени суток и рода деятельности; настроения и потребностей. Ответ на вопрос как это будет работать - 1. Автоматически по расписанию; 2. Через панель управления (Пульт ДУ/смартфон); 3. Через единый центр (панель); 4. На основе получаемой от различных датчиков информации; возможны и другие варианты. Philips сейчас [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] подобную систему в различных мировых отелях. В систему также можно интегрировать и интеллектуальное управление бытовой техникой, электроникой и т.п. И необязательно сиюминутно должны быть результаты научных исследованиях о повышении трудоспособности. Пусть ее показатели даже останутся на прежнем уровне, но если система обеспечивает комфорт и удобство, жизнь без которых невозможно представить в 21-м веке, на нее всегда будет спрос. P.S.Кстати, Sharp не единственная компания, которая работает в данной области (имею ввиду производство светодиодов с различной цветовой температурой), подобные разработки проводят многие производители светодиодов. P.S.P.S. Я что один хочу поставить себе домой такую систему?)