Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.06.2014, 15:17   #1
govoruhin87
Гуру
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 351
Вес репутации: 241
govoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Испытания уличных LED свет-ков.

ГОСТ Р МЭК 60598, в нем есть ссылки на все методики. Так же ГОСТ Р 54350-2011.
govoruhin87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2014, 17:33   #2
Eugine37
Ученик
 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 10
Вес репутации: 0
Eugine37 нет репутации
По умолчанию Re: Испытания уличных LED свет-ков.

Данные светильники предполагаем устанавливать на дорогах общего пользования и дворовых территориях.
Вопрос в правильной постановке задачи для испытательной лаборатории.
И где испытать кроме СВЕТОСа ?

С уважением,
Eugine37
Eugine37 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2014, 20:24   #3
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 473
Вес репутации: 845
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Испытания уличных LED свет-ков.

Цитата:
Сообщение от Eugine37 Посмотреть сообщение
Данные светильники предполагаем устанавливать на дорогах общего пользования и дворовых территориях.
Вопрос в правильной постановке задачи для испытательной лаборатории.
И где испытать кроме СВЕТОСа ?

С уважением,
Eugine37
можете испытать у нас в минске. встречный вопрос, какой тип испытаний? исследовательские, приемочные, сертификационные или еще какие? это определяет задачу для испытательный лаборатории и число документов предоставляемых в лабораторию.
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2014, 09:40   #4
AlexanderD
Мастер
 
Регистрация: 31.01.2014
Сообщений: 75
Вес репутации: 66
AlexanderD Любимец - говорит делоAlexanderD Любимец - говорит делоAlexanderD Любимец - говорит делоAlexanderD Любимец - говорит дело
По умолчанию Re: Испытания уличных LED свет-ков.

Цитата:
Сообщение от Eugine37 Посмотреть сообщение
Данные светильники предполагаем устанавливать на дорогах общего пользования и дворовых территориях.
Вопрос в правильной постановке задачи для испытательной лаборатории.
И где испытать кроме СВЕТОСа ?

С уважением,
Eugine37
Если хотите 99%-вероятностный прогноз лучше обратиться за тестированием в компанию производителя именно светодиодного чипа. На пример, у компании CREE такая услуга стоит в районе 2000 EUR. Там вам проверят в каком режиме работает их светодиод и сделают прогноз. Если чипы непонятно чьи и денег нет столько обратитесь в лаборатории типа ВНИСИ. Особое внимание стоит уделить снимку тепловизора (не более 60 град на чипах) и параметру спад светового потока за 60 мин (не более 10%). Если известна модель чипа стоит проверить вольт-амперы, которые выдает драйвер, чтобы убедится что светодиоды не "разогнаны" потоку, это снижает срок службы. Обязательными являются проверка на электрическую прочность и сопротивление изоляции - это косвенный признак качества конструкции и электронных компонентов светильника. Если хотите обезапасить себя от рисков в светильнике должна стоять молниезащита и защита от скачков.
AlexanderD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2014, 09:48   #5
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Испытания уличных LED свет-ков.

Цитата:
Сообщение от AlexanderD Посмотреть сообщение
в светильнике должна стоять молниезащита и защита от скачков.
УЗИП прям внутри светильника?! Офигеть!!!
Какого класса молниезащита? I+II, наверное?
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2014, 09:57   #6
AlexanderD
Мастер
 
Регистрация: 31.01.2014
Сообщений: 75
Вес репутации: 66
AlexanderD Любимец - говорит делоAlexanderD Любимец - говорит делоAlexanderD Любимец - говорит делоAlexanderD Любимец - говорит дело
По умолчанию Re: Испытания уличных LED свет-ков.

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
УЗИП прям внутри светильника?! Офигеть!!!
Какого класса молниезащита? I+II, наверное?
Защиту на 10 кВ может обеспечить схема с тиристором и газовым пробойником - это уже применяется при установки ЭПРА и СД драйверов в российские электросети.
AlexanderD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2014, 11:08   #7
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 820
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Испытания уличных LED свет-ков.

Цитата:
Сообщение от AlexanderD Посмотреть сообщение
Если хотите 99%-вероятностный прогноз лучше обратиться за тестированием в компанию производителя именно светодиодного чипа. На пример, у компании CREE такая услуга стоит в районе 2000 EUR. Там вам проверят в каком режиме работает их светодиод и сделают прогноз. Если чипы непонятно чьи и денег нет столько обратитесь в лаборатории типа ВНИСИ. Особое внимание стоит уделить снимку тепловизора (не более 60 град на чипах) и параметру спад светового потока за 60 мин (не более 10%). Если известна модель чипа стоит проверить вольт-амперы, которые выдает драйвер, чтобы убедится что светодиоды не "разогнаны" потоку, это снижает срок службы. Обязательными являются проверка на электрическую прочность и сопротивление изоляции - это косвенный признак качества конструкции и электронных компонентов светильника. Если хотите обезапасить себя от рисков в светильнике должна стоять молниезащита и защита от скачков.
Что за бред?
Откуда 60 градусов, почему 60 минут и другие вопросы...?
Данные испытания никак не характеризуют параметр "качество"

Чтобы проверить "пресловутое" качество - нужны ресурсные испытания. И не только теплового режима диодов. Можно в какую нить морскую лабу на годик отдать - стоит около 150 т.р. - вот там Вам всё расскажут ))). Год за 5.

Электрическую устойчивость надо у радиоэлектронщиков испытывать - они умеют импульсами задалбывать электронику.
Светотехника вообще на второй план уходит. Основной вопрос - электроника, механика и оболочка.

ПС ту Alexey.
Лех, вот ты смеешься, а приходится молниезащиту ставить иногда и подобие УЗИП засовываем внутрь, а то в наших сетях такие импульсные помехи что никакие драйверы не выдерживают. А уж обрыв нуля или подключение на межфазное - это вообще каждый второй объект.
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2014, 11:45   #8
kolover
Мастер
 
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 192
Вес репутации: 52
kolover начинающий форумчанин
По умолчанию Re: Испытания уличных LED свет-ков.

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение
Что за бред?
Откуда 60 градусов, почему 60 минут и другие вопросы...?
Данные испытания никак не характеризуют параметр "качество"
ну про 60 градусов тут все просто - стоит лишь вспомнить, как именно производятся чипы. А так о том, чем грозит превышение температуры. Конечно, от чипа зависит. Кто-то и 80 выдержит, а кому-то и 40 - уже край.
60 минут и 10% - тоже понятно. Теплоотвод. Тепловизор легко даст понять, продумана ли конструкция радиатора или это очередная дань моде и "стилю". Ну там само собой надо еще учесть, что радиатор должен быть сделан таким образом, чтоб с него легко слезал подтаявший снег, стекала вода и грязь.

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение
Что за бред?
Чтобы проверить "пресловутое" качество - нужны ресурсные испытания. И не только теплового режима диодов. Можно в какую нить морскую лабу на годик отдать - стоит около 150 т.р. - вот там Вам всё расскажут ))). Год за 5.
Далеко не у всех есть возможность это сделать.

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение
Что за бред?
Электрическую устойчивость надо у радиоэлектронщиков испытывать - они умеют импульсами задалбывать электронику.
Светотехника вообще на второй план уходит. Основной вопрос - электроника, механика и оболочка.
Тут полностью согласен. И молниезащиту тоже надо делать у них же. Уж долбануть в светильник электрической дугой - тут даже просить не надо). У меня знакомому только намекни - сам прибежит с криками "я первый!"

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
УЗИП прям внутри светильника?! Офигеть!!!
Какого класса молниезащита? I+II, наверное?
ну.. Молниезащита - наверное громко сказано, но защитить от скачков в 5-10кВольт - нужно. Тем более светильник стоимостью более 10 килорублей. Это не ЖКУ 03, которые можно жечь пачками и с демоническим смехом.

Последний раз редактировалось kolover; 24.06.2014 в 11:48.
kolover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2014, 12:48   #9
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 820
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Испытания уличных LED свет-ков.

Не могу согласится про 60-80 градусов на чипе.

В даташите на диоды написана предельная температура. Вот за предел неё и не должна выходить.
Конечно тут стоит обратить внимание на температуру окружающей среды.

Мы например проводим термические при +50, и проверяем температуру разными приборами.
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2014, 10:37   #10
SKAZZI
Мастер
 
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 179
Вес репутации: 323
SKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud of
По умолчанию Re: Испытания уличных LED свет-ков.

Цитата:
Сообщение от Eugine37 Посмотреть сообщение
Данные светильники предполагаем устанавливать на дорогах общего пользования и дворовых территориях.
CVI правильно заметил - необходимо определиться с типом испытаний. Если сертификационные, то здесь стандартный набор по безопасности и ЭМС, плюс подтверждение части ТУ (если на добровольную сертификацию хотите). Если просто нужно подтверждение соответствия заявленным параметрам (например для тендеров или дотошных клиентов), то набор испытаний для уличников также не блещет оригинальностью
Для дорог:
1) Определение световой отдачи (световой поток и потребляемая мощность соответственно);
2) Спад светового потока с течением определенного промежутка времени;
3) Измерение Кривых сил света (лучше в трех плоскостях - продольной, поперечной и плоскости максимальной силы света). Если нет IES файла - советую сделать, проектировщики будут Вам благодарны )));
4) Определить тип КСС по ГОСТ Р 54350 (нужно, чтобы Вы смогли точно определить, для какой категории дорог использовать Ваш светильник);
5) Проверка пыле и влагозащиты (IP). Без этого уличник - не уличник.
6) Проверка работоспособности при повышенной и пониженной температуре окружающей среды (требования и методики испытаний обычно прописаны в ТУ).

Для дворовых - некоторые горсвета дополнительно требуют измерение габаритной яркости.

Опционально, но совсем не обязательно, можно снять термограмму светильника при помощи тепловизора, а также проверить на воздействие ударов и вибрации. Но чаще всего этого не требуется.

Исследование отдельных элементов светильника (светодиоды, драйверы и т.д.) я не рассматривал.

Ну как-то так. Если есть что-то лишнее или наоборот, не дописал, коллеги поправят

Цитата:
Сообщение от Eugine37 Посмотреть сообщение
И где испытать кроме СВЕТОСа ?
Как уже говорили, кроме светоса лабораторий много - CREE, ВНИСИ, Светолаб и т.д. Залезаете на сайт Росаккредитации и смотрите, у кого в области аккредитации есть эти виды испытаний.

Последний раз редактировалось SKAZZI; 24.06.2014 в 10:40.
SKAZZI вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:01. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru