Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.02.2015, 19:54   #1
Turnon The Light
Мастер
 
Аватар для Turnon The Light
 
Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Петербург
Сообщений: 82
Вес репутации: 98
Turnon The Light Мозговой центрTurnon The Light Мозговой центрTurnon The Light Мозговой центрTurnon The Light Мозговой центрTurnon The Light Мозговой центрTurnon The Light Мозговой центр
По умолчанию Re: Мигают... причина не понятна.

Проблема решена!

В светильниках были установлены два недорогих источника питания на расстоянии 5см друг от друга, питались с одного клеммника. В сети питания здания были значительные помехи , плюс ко всему блоки давали помеху друг на друга. Убрали один источник тока, модули запитали с оставшегося и все заработало нормально!

до того как "додумались" все проверили и ноль в щитке и землю, и даже кондер помехоподавляющий подключали - не помогало.
__________________
Светодиодные светильники? Где? включитесвет.рф
Turnon The Light вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2015, 18:28   #2
Знающий
Гуру
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 314
Вес репутации: 143
Знающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают все
По умолчанию Re: Мигают... причина не понятна.

Цитата:
Сообщение от Turnon The Light Посмотреть сообщение
Проблема решена!

В светильниках были установлены два недорогих источника питания на расстоянии 5см друг от друга, питались с одного клеммника. В сети питания здания были значительные помехи , плюс ко всему блоки давали помеху друг на друга. Убрали один источник тока, модули запитали с оставшегося и все заработало нормально!

до того как "додумались" все проверили и ноль в щитке и землю, и даже кондер помехоподавляющий подключали - не помогало.
Круто! У Вас как минимум вдвое должен упасть световой поток. А это должно стоить гораздо меньших денег. И потом, что Вы понимаете под "значительными помехами"?

Нам тоже доводилось сталкиваться с подобной проблемой при использовании типовых покупных блоков питания MeanWell. Сначала грешили на качество изготовления блоков питания. Провели исследования схемотехники источников. На самом деле, проблема заключается в другом: на цепочке из холодных светодиодов довольно значительно вырастает напряжение. Это напряжение выходит за диапазон стабилизации ваших "источников тока". При этом в "икотном (самовосстанавливающемся) режиме" срабатывает защита от превышения выходного напряжения. Как только заносите светильник в тепло, то падение напряжения на цепочке светодиодов возвращается в диапазон рабочей стабилизации и светильник работает нормально.

Если Вы убираете один блок питания и в параллель ставите две светодиодные матрицы, то ток через каждую из них уменьшается вдвое, соответственно падает дифференциальное сопротивление светодиодов и уменьшается общее падение напряжения на цепочках матриц. Блок питания работает в номинальном диапазоне рабочих напряжений. Но вот если попробуете засунуть этот светильник в холодильник на -45С, то есть вероятность, что он снова замигает.
__________________
В прошлой жизни был хорошим радиоинженером
Знающий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2015, 21:18   #3
Turnon The Light
Мастер
 
Аватар для Turnon The Light
 
Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Петербург
Сообщений: 82
Вес репутации: 98
Turnon The Light Мозговой центрTurnon The Light Мозговой центрTurnon The Light Мозговой центрTurnon The Light Мозговой центрTurnon The Light Мозговой центрTurnon The Light Мозговой центр
По умолчанию Re: Мигают... причина не понятна.

Цитата:
Сообщение от Знающий Посмотреть сообщение
Круто! У Вас как минимум вдвое должен упасть световой поток. А это должно стоить гораздо меньших денег. И потом, что Вы понимаете под "значительными помехами"?



Если Вы убираете один блок питания и в параллель ставите две светодиодные матрицы, то ток через каждую из них уменьшается вдвое, соответственно падает дифференциально.
На один блок два модуля последовательно. Мощность блока впритык без запаса, падения светового потока нет. Все нормально получилось!
__________________
Светодиодные светильники? Где? включитесвет.рф
Turnon The Light вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2015, 21:58   #4
Знающий
Гуру
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 314
Вес репутации: 143
Знающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают все
По умолчанию Re: Мигают... причина не понятна.

Цитата:
Сообщение от Turnon The Light Посмотреть сообщение
На один блок два модуля последовательно. Мощность блока впритык без запаса, падения светового потока нет. Все нормально получилось!
Очень странно... Это ж какой производитель светильников позволяет себе ставить блоки питания с двойным запасом по мощности? Так может блоки питания сбоили от недогруза?
__________________
В прошлой жизни был хорошим радиоинженером
Знающий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2015, 23:06   #5
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1152
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мигают... причина не понятна.

Цитата:
Сообщение от Turnon The Light Посмотреть сообщение
На один блок два модуля последовательно. Мощность блока впритык без запаса, падения светового потока нет. Все нормально получилось!
Теперь понятно. Для блоков питания со стабилизацией выходного тока существует определенный диапазон напряжений на нагрузке. Меньше заданного значения - устройство воспринимает его, как короткое замыкание, и срабатывает защита, что у вас и происходило. Где-то было напряжение на грани допустимого значения, поэтому и при изменении условий началось мигание. Когда две матрицы соединили последовательно, напряжение увеличилось вдвое и дальше ушло от значения, когда срабатывает защита.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2015, 16:41   #6
Знающий
Гуру
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 314
Вес репутации: 143
Знающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают все
По умолчанию Re: Мигают... причина не понятна.

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Теперь понятно. Для блоков питания со стабилизацией выходного тока существует определенный диапазон напряжений на нагрузке. Меньше заданного значения - устройство воспринимает его, как короткое замыкание, и срабатывает защита, что у вас и происходило. Где-то было напряжение на грани допустимого значения, поэтому и при изменении условий началось мигание. Когда две матрицы соединили последовательно, напряжение увеличилось вдвое и дальше ушло от значения, когда срабатывает защита.
Защита срабатывает. Только не от КЗ, а от холостого хода - по недогрузу. Наличие подобной проблемы сильно зависит от схемотехники, по которой сконструирован БП.
__________________
В прошлой жизни был хорошим радиоинженером
Знающий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2015, 17:58   #7
Weinmark
Знаток
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 38
Вес репутации: 0
Weinmark нет репутации
По умолчанию Re: Мигают... причина не понятна.

Цитата:
Сообщение от Знающий Посмотреть сообщение
Защита срабатывает. Только не от КЗ, а от холостого хода - по недогрузу. Наличие подобной проблемы сильно зависит от схемотехники, по которой сконструирован БП.
Проверяется просто))) Достается драйвер из светильника, подключается к электронной нагрузке и тестируется по всему указанному диапазону напряжений))
Но мне больше нравится версия с дешевыми электролитами. Опыт подсказывает, что самая простая версия - обычно самая верная. Светильники китайского производства? Если так, то скорее всего китайцы тупо сэкономили. Не переживайте, скоро потеплеет и светильники снова будут светить "хорошо"))
Версия про гармоники интересна, но тогда бы, действительно, мигание было бы сразу.
По поводу "недогруза" - тоже самое - мигание было бы сразу.
Weinmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2015, 20:18   #8
Знающий
Гуру
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 314
Вес репутации: 143
Знающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают все
По умолчанию Re: Мигают... причина не понятна.

Цитата:
Сообщение от Weinmark Посмотреть сообщение
Проверяется просто))) Достается драйвер из светильника, подключается к электронной нагрузке и тестируется по всему указанному диапазону напряжений))
Но мне больше нравится версия с дешевыми электролитами. Опыт подсказывает, что самая простая версия - обычно самая верная. Светильники китайского производства? Если так, то скорее всего китайцы тупо сэкономили. Не переживайте, скоро потеплеет и светильники снова будут светить "хорошо"))
Версия про гармоники интересна, но тогда бы, действительно, мигание было бы сразу.
По поводу "недогруза" - тоже самое - мигание было бы сразу.
В данной ситуации Ваша версия не годится. Ибо на лицо явный недогруз блока питания с узким рабочим диапазоном. Согласно Вашей версии удвоенная догрузка не смогла бы избавить от мигания при наличии откровенно гуанных электролитов...
__________________
В прошлой жизни был хорошим радиоинженером
Знающий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2015, 10:27   #9
FAMOR
Мастер
 
Регистрация: 28.11.2012
Сообщений: 213
Вес репутации: 87
FAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит дело
По умолчанию Re: Мигают... причина не понятна.

Цитата:
Сообщение от Weinmark Посмотреть сообщение
Проверяется просто))) Достается драйвер из светильника, подключается к электронной нагрузке и тестируется по всему указанному диапазону напряжений))
Но мне больше нравится версия с дешевыми электролитами. Опыт подсказывает, что самая простая версия - обычно самая верная. Светильники китайского производства? Если так, то скорее всего китайцы тупо сэкономили. Не переживайте, скоро потеплеет и светильники снова будут светить "хорошо"))
Версия про гармоники интересна, но тогда бы, действительно, мигание было бы сразу.
По поводу "недогруза" - тоже самое - мигание было бы сразу.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
FAMOR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2015, 00:41   #10
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1152
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мигают... причина не понятна.

Цитата:
Сообщение от Знающий Посмотреть сообщение
Защита срабатывает. Только не от КЗ, а от холостого хода - по недогрузу. Наличие подобной проблемы сильно зависит от схемотехники, по которой сконструирован БП.
Защита от недогруза предусмотрена в блоках питания со стабилизированным выходным напряжением. Здесь же подключение одного светильника вместо двух на выход драйвера со стабилизированным выходным током как раз и является неким приближением к короткому замыканию на выходе.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:40. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru