Выгорают светодиоды

[kipsso]

Сообщение от Знающий

Какие токи через диоды?
Есть уверенность, что китайцы снова не сэкономили на размере кристалла и он тупо не перегружен по току? - об этом, кстати, свидетельствует напряжение на светодиодах - 3,3 В - это многовато - лучше, если будет 3,05-3,1 В.

Сегодня постараюсь измерить, если это поможет, нужно цепочки рвать чтобы ток померить...

Сообщение от MrVengeance

вы их сами палите своей схемой подключения судя по всему, запитайте линейки все последовательно, без параллельных участков.
а вы по 100В тогда не пролезете...
меняйте схему подключения и блок питания

Последовательно, это почти 200В получится, это ж какие конденсаторы нужны...

Сообщение от lumineo

Чем питаете? БП с гальванической развязкой? т.е есть ли трансформатор ( не дроссель) ?

Да БП с гальванической развязкой, трансформаторной. Импульсный источник тока, стабилизация 0,32А плюс минус 5%. Диапазон выходных напряжений 50-125В.

Уважаемые, то что могут быть перегревы или разбиновка светодиодов по напряжению не проводилась это я понимаю... Но только вся эта теория рассыпается при одном вопросе, который мне постоянно задают: почему на других объектах такого нет? Однозначно есть какие-то особенности сети на объекте. Как их замерить?

[lumineo]

Сообщение от kipsso

почему на других объектах такого нет? Однозначно есть какие-то особенности сети на объекте. Как их замерить?

Блок питания в пластмассовом или металлическом корпусе?
и насчет места- почти уверен, что светильники у вас подвешены на металлические несущие здания. Наверное, есть кратковременные выбросы в питающую сеть, которые по металлическим конструкциям достигают ваши светильники. Из-за паразитной емкости светодиодов накапливается статическое электричество, выше 2 киловольт, которое и пробивает светодиод.
Как побороться- прочитайте рекомендации Ирбиса. Используйте светодиоды со встроенным стабилитроном.
В идеальном случае- проверить заземление здания, и поменять электропроводку

[lumineo]

а кстати- расскажите об объекте- что за здание? и как вы питаете светильники- двух или трех проводное подключение?

[kipsso]

Сообщение от lumineo

Блок питания в пластмассовом или металлическом корпусе?
и насчет места- почти уверен, что светильники у вас подвешены на металлические несущие здания. Наверное, есть кратковременные выбросы в питающую сеть, которые по металлическим конструкциям достигают ваши светильники. Из-за паразитной емкости светодиодов накапливается статическое электричество, выше 2 киловольт, которое и пробивает светодиод.
Как побороться- прочитайте рекомендации Ирбиса. Используйте светодиоды со встроенным стабилитроном.
В идеальном случае- проверить заземление здания, и поменять электропроводку

Корпус светильника пластиковый. Блок питания в стальном корпусе.

[MrVengeance]

Сообщение от kipsso

Корпус светильника пластиковый. Блок питания в стальном корпусе.

сопротивление на каждый участок ответвления.

[Gades]

Надо бы взглянуть на осциллограмму на выходе драйвера в момент включения. Есть дешёвые драйвера, пропускающие пик (первую полуволну) при включении. То, что светильники висят на датчиках движения говорит об из возможном частом включении/выключении. Достаточное количество циклов может и пробить диоды...

[Smol]

Сообщение от kipsso

Последовательно, это почти 200В получится, это ж какие конденсаторы нужны...
Да БП с гальванической развязкой, трансформаторной. Импульсный источник тока, стабилизация 0,32А плюс минус 5%. Диапазон выходных напряжений 50-125В.

С трудом вытащил из вопрошающего информацию. Судя по цитируемым выше кусочкам, светодиодные линейки включены в параллельные 2 цепи.
Это из замечания, что, если включить последовательно, то понадобится 200В.
Ток стабилизации 320мА Одна из цепей потребляла больший ток, чем другая. Балласта в линейке не было. Если в линейке светодиоды были включены, как сказано, то на светодиод приходилось более 0,5Вт. Сколько более вопрос.
По внешнему виду там стоят SMD3528 (3В х 160мА). Это нехОрошо. Тут и собака зарыта.
Светодиод сгорел в одной из цепей и весь ток переключился во вторую цепь. И в ней сгорел светодиод. Остальные стали светить тускло, если вообще светили. Всё, как и надо. В этой модели иначе и быть не может.
Что делать? Пользоваться нормальными линейками, которые обычно рассчитаны на ток 300/350мА. То, что тут написано, следует из взятой от вопрошающего информации. Если он где ошибся, я не виноват.
Так что и китайцев винить не надо.
Может тут к месту анекдот про доктора, который спрашивает, а что покойник потел перед...

[kipsso]

Сообщение от Smol

С трудом вытащил из вопрошающего информацию. Судя по цитируемым выше кусочкам, светодиодные линейки включены в параллельные 2 цепи.

Схема соединения была в первом сообщении. Не нужно ничего с трудом вытаскивать...

Сообщение от Smol

По внешнему виду там стоят SMD3528 (3В х 160мА). Это нехОрошо. Тут и собака зарыта.

Вы неправы, светодиоды стоят SMD 2835. Разница у этих светодиодов существенна.
Ну и если даже SMD3528, пишите что это нехорошо. А как хорошо?

Сообщение от Smol

Что делать? Пользоваться нормальными линейками, которые обычно рассчитаны на ток 300/350мА. То, что тут написано, следует из взятой от вопрошающего информации. Если он где ошибся, я не виноват.

Сообщение от kipsso

БП с гальванической развязкой, трансформаторной. Импульсный источник тока, стабилизация 0,32А плюс минус 5%. Диапазон выходных напряжений 50-125В.

А чем ненормальны линейки расчитаные на другой ток? Про ограничения в каждой цепи я еще понимаю, но про то что Вы написали - нет.

Сообщение от Smol

Может тут к месту анекдот про доктора, который спрашивает, а что покойник потел перед...

Спасибо за комментарий, но на мой взгляд все написали не по делу...

[Smol]

Сообщение от kipsso

Схема соединения была в первом сообщении. Не нужно ничего с трудом вытаскивать...
Вы неправы, светодиоды стоят SMD 2835. Разница у этих светодиодов существенна.
Ну и если даже SMD3528, пишите что это нехорошо. А как хорошо?
А чем ненормальны линейки расчитаные на другой ток? Про ограничения в каждой цепи я еще понимаю, но про то что Вы написали - нет.
Спасибо за комментарий, но на мой взгляд все написали не по делу...

=============================================

Действительно, схема была, но она практически не видна - белая.... Пришлось догадываться..
Посмотрел схему -именно то, что я и пишу. Две параллельные цепи и без выравнивающего резистора. Ток распределится неравномерно между параллельными цепями.
Разница между 3528 и 2835 совершенно непринципиальная. Одним изготовителям удобно писать слева-направо, другим справа - налево. Поймите, что так включать неграмотно.
Из-за неравномерного протекания тока по параллельным цепям и выбора предельного для светодиодов режима, Вы нарушили предельно допустимое значение мощности на отдельных светодиодах. Они и горели. .
Результаты соответственные. Что делать? Исправить ошибки. Возьмите стандартные линейки, например, на предприятии "Аргос". Там грамотно светодиоды установлены параллельно в линейку.
Линейки питаются током 300/350 мА. Даже блок питания не придется менять. Рекомендую обдумать и извиниться за некорректное "не по делу". Хотел помочь, но Вы стараетесь вырваться... и бороться с надуманными угрозами.

[kipsso]

Сообщение от Smol

Посмотрел схему -именно то, что я и пишу.

Видите между понятиями светодиоды плохие, линейки нехорошие и нет ограничителей в цепях - пропасть.. По этому тот комментарий и оказался не по делу..
Про светодиоды Вам объяснять не буду, но различий между 2835 и 3528 намного больше чем просто перевернутый размер корпуса.
Ну и далее, Вы мне говорите что продукция *омно, а я предлагаю поразмыслить, почему эта продукция плохая только для одного объекта, а в других местах хорошая (ну или не такая плохая).. По цифрам это скажем 2% и 98%.
Пишите "Светодиод сгорел в одной из цепей и весь ток переключился во вторую цепь. ", а почему он может сгореть в одной из цепей? Если напряжение на диодах разное и от этого токи разные, то в других 98% случаев с биновкой повезло, получается..
Все равно присутствует какая-то "мистика" на объекте, которую я хочу выявить подручными способами.

[Smol]

Сообщение от kipsso

Видите между понятиями светодиоды плохие, линейки нехорошие и нет ограничителей в цепях - пропасть..
Про светодиоды Вам объяснять не буду, но различий между 2835 и 3528 намного больше.
Ну и далее, Вы мне говорите что продукция *омно, а я предлагаю поразмыслить, почему эта продукция плохая только для одного объекта, а в других местах хорошая (ну или не такая плохая).. По цифрам это скажем 2% и 98%.
Все равно присутствует какая-то "мистика" на объекте, которую я хочу выявить подручными способами.

============================================

По-хорошему, я тоже задумался еще до этого Вашего ответа. Действительно, мистика односложно не объясняется. Значит причин несколько.
Светодиоды 2835. Это еще тот фрукт. Есть разного сорта и качества, Если закупать у несолидных продавцов, то добавит головной боли. Сомнения есть по качеству светодиодов, но информации мало. Вид дефекта на светодиоде говорит либо о некачественном светодиоде, либо о внешнем воздействии, если не о том и другом сразу.
Если питать линейки от стабилизатора, то всё, что я писал сбудется. Резистора не хватает. Разброс светодиодов по падению напряжения приличный, а еще ведь температура. А кто линейки делает, разбиновкой и контролем балуется, или как из Китая на ленте, так и в сборку?
Сам стабилизатор тоже хорошо бы проверить. Нет ли возможности подать обратное напряжение на светодиод, нет ли импульсной перегрузки по току при включении. .. Нет ли утечки между первичной и вторичной цепью и нет ли емкостного тока от сети через блок питания и, действительно, нет ли импульсных бросков в сети этого нехорошего объекта.
А не пробовали линейки от Seoul, Edison ? А то боюсь, если самопальные, то еще много можно хлебнуть?

Постарайтесь по мере продвижения как-то информацией об успехах или неуспехах поделиться. Удачи.

[Gades]

Сообщение от kipsso

... различий между 2835 и 3528 намного больше чем просто перевернутый размер корпуса.

Можно с этого момента поподробнее? Или ссылочку какую?

[kipsso]

Сообщение от Gades

Можно с этого момента поподробнее? Или ссылочку какую?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Smol]

Сообщение от Gades

Можно с этого момента поподробнее? Или ссылочку какую?

Так что это даже не подозрение, а уверенность.
3528 и 2835 это по сути типономинал и есть много разновидностей.
Так как их выпускает далеко не одно предприятие, то там своеобразная борьба, пиар и ссылка на одного из рекламщиков ответ на вопрос не даст.
Качество же в реквизитах не гарантируется. Даже одно и тоже предприятие изготвитель может выдать эти приборы разного качества.