Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.02.2008, 17:27   #1
Петр
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Светотехнические ГОСТы

Нет. Не так, дорогие мои.
При UGRl > 60 начинается уже физиологическая ослепленность.
При UGRl < 60 - ослепленность психологическая.
Ну а в целом в спорте ugr не считают. Просто есть таблицы - обратите внимание - каждый светильник с "олимпийскими колечками" (для спорта) такую таблицу имеет.
Luminance chart называется. В этой таблице для различных углов нацеливания приводится класс ослепленности. Чем меньше угол - тем класс выше (Е). Самый плохой класс - запрещенный - класс "А". Вот и смотрите, если у вас светильники работают под углами, соответствующими классу "А" - значит говно получится. А цифру UGR я бы задал не более 50. И то мне кажется много.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2008, 17:48   #2
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Светотехнические ГОСТы

Ну да... это я по отечественным нормам относительно показателя дискомфорта писал =))

Стоит отметить что главное даже не угол. Во многом зависит от самого уровня "яркости" фона. Если у вас плоскость светлая и вы создаете большие уровни освещенности (как в хоккее) то даже при больших углах ослепленность у вас будет не слишком высокой. Как всегда - все неоднозначно =))
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2008, 01:48   #3
Незарегистрированный
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Светотехнические ГОСТы

Дак это же вы чего? Диалюкс при расчете пишет какой УГР, если не проходит - красный крест. По диалюксу для наружной сцены посмотрите - у него могут быть другие единицы. Раз уж гостов коснулись - скажите,а какой коэффициент отражения нужно брать при работе с ДИАЛЮКС-РОАД? Сколько ? Какой класс?
Мне нашу московсую дорогу считать.
  Ответить с цитированием
Старый 20.02.2008, 10:03   #4
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Светотехнические ГОСТы

0,07. Общепринято.
В европе типы асфальтов выпускаемых по их нормам промерены и написаны стандарты для их освещения, у нас такого нет поэтому пользуемся тем что есть. А так как путь светотехника - лучше больше чем меньше то берем минимальный случай (при минимальном коэф. отражения будет минимальная яркость поверхности и соответственно максимальное ослепление)
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2008, 14:58   #5
Незарегистрированный
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Светотехнические ГОСТы

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
0,07. Общепринято.
В европе типы асфальтов выпускаемых по их нормам промерены и написаны стандарты для их освещения, у нас такого нет поэтому пользуемся тем что есть. А так как путь светотехника - лучше больше чем меньше то берем минимальный случай (при минимальном коэф. отражения будет минимальная яркость поверхности и соответственно максимальное ослепление)
Здравствуйте, на практике для заказчика ответ "лучше больше чем..." - не ответ. Он вам скажет - " ...есть СНиПы, нормы, госты, да и сам я не миллионер. Поэтому, если нужно по категории дороги "А" 1.6 кд/метр и неравномерность 0.4, то будьте любезны, спроектируйте осветительную систему рационально и оптимально..."
Это я к вопросу использования буржуйских программ (тот же калькалюкс).
Да программа отличная - импорт любых светильников+высокая скорость расчета+фу-я оптимизации (перебора лучшего варианта).
Но в России другие типы дорожных покрытий (другие таблицы характеристик). И что же выбирать - тип R3 и Q 0,07 или наплевать и делать расчет на основе только освещенности и с большим запасом по кап. затратам для заказчика???
Вопрос к профессионалам светотехникам: можно ли в r-table калькалюкса (файл характеристик отражений поркрытий) внести наши родные типы дорожных покрытий (напр. шероховатое асф. ГОСТ 26824-86). Все дело в различных методиках определения (измерения) этих коэфф-тов по MKO(калькалюкс) и гост26824-86(первое есть в хелпе калькалюкса, второе в инете).
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2008, 16:07   #6
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Светотехнические ГОСТы

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Здравствуйте, на практике для заказчика ответ "лучше больше чем..." - не ответ. Он вам скажет - " ...есть СНиПы, нормы, госты, да и сам я не миллионер. Поэтому, если нужно по категории дороги "А" 1.6 кд/метр и неравномерность 0.4, то будьте любезны, спроектируйте осветительную систему рационально и оптимально..."
Это я к вопросу использования буржуйских программ (тот же калькалюкс).
Да программа отличная - импорт любых светильников+высокая скорость расчета+фу-я оптимизации (перебора лучшего варианта).
Но в России другие типы дорожных покрытий (другие таблицы характеристик). И что же выбирать - тип R3 и Q 0,07 или наплевать и делать расчет на основе только освещенности и с большим запасом по кап. затратам для заказчика???
Вопрос к профессионалам светотехникам: можно ли в r-table калькалюкса (файл характеристик отражений поркрытий) внести наши родные типы дорожных покрытий (напр. шероховатое асф. ГОСТ 26824-86). Все дело в различных методиках определения (измерения) этих коэфф-тов по MKO(калькалюкс) и гост26824-86(первое есть в хелпе калькалюкса, второе в инете).
Хм... Меня очевидно за професионала не восприняли... ну чтож... Тогда с точки зрения чайника считающего дороги категорий А с некоторой переодичностью скажу:
1) Погрешность светотехнических расчетов 10%
2) Световой поток ламп в партии нестабилен +- 10%
3) Коэф отр. асфальта для различных норм лежит в пределах 0,07 - 0,12%
И если вы рассчитаете для этих граничных условий то разница выйдет на 1км в 1-2 светильника. Если использовать отечественные нормы то вы должны взять Кз=1,5 поэтому ваши 1-2 светильника погоды не сделают.

Мое мнение что игра не стоит свеч. Если заказчик умный он это понимает и сам. Если идиот то нечего ему объяснять отличия наших гостов от европейских, просто сказать "так надо" а уж объяснить - ваша задача.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:29. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru