Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.02.2016, 12:47   #1
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 699
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Re: Светодиодный прожектор

Цитата:
Сообщение от киви Посмотреть сообщение
Мостовой выпрямитель матрицы 220, даёт удвоенную частоту сети в худшем исполнении - по определению ,при гармонических колебаниях , в отличии от значительной импульсной составляющей "драйвера".
Это совершенно разные пульсации.
Вы вероятно имели в виду однополупериодные AC светодиоды.
Нет, я имел ввиду именно матрицы с мостовым включением диодов. И, да, здесь еще стоит помнить о 100% глубине пульсаций, что будет пострашней частоты.
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 16:41   #2
киви
Banned
 
Регистрация: 11.12.2015
Сообщений: 15
Вес репутации: 0
киви is infamous around these partsкиви is infamous around these partsкиви is infamous around these partsкиви is infamous around these parts
По умолчанию Re: Светодиодный прожектор

Gades, очевидно есть полоса частот требующая 500 гц ? зачем Вы об этой цифре написали ? не спор ли ради спора ?!
Вы кстати с настольного компа пишите ? с ноута ? там регулировка яркости не шим ? или у вас там прямоточная регулировка яркости экрана резюком ? часов не 8-10 проводите в день за компом ? - логику улавливаете?
киви вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 16:44   #3
киви
Banned
 
Регистрация: 11.12.2015
Сообщений: 15
Вес репутации: 0
киви is infamous around these partsкиви is infamous around these partsкиви is infamous around these partsкиви is infamous around these parts
По умолчанию Re: Светодиодный прожектор

vladmark , я правильно Вас понял : светик подключенный через диодный мост будет иметь 100% глубины пульсации ?
PS что такое глубина пульсаций ?
киви вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 18:35   #4
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 699
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Re: Светодиодный прожектор

Цитата:
Сообщение от киви Посмотреть сообщение
vladmark , я правильно Вас понял : светик подключенный через диодный мост будет иметь 100% глубины пульсации ?
PS что такое глубина пульсаций ?
Если коротко, то да - пульсить будет на полную. Но такие прожекторы люди покупают уж точно не для того, чтоб рабочие места в офисе освещать. Так что для улички как гипер-бюджетка вполне себе сойдет. А "Глубина пульсаций" - по большому счету расхожее и неправильное название "коэффициента пульсаций", - поправьте кто-нибудь если я не прав.
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 00:16   #5
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1152
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Светодиодный прожектор

Цитата:
Сообщение от vladmark Посмотреть сообщение
Если коротко, то да - пульсить будет на полную. Но такие прожекторы люди покупают уж точно не для того, чтоб рабочие места в офисе освещать. Так что для улички как гипер-бюджетка вполне себе сойдет. А "Глубина пульсаций" - по большому счету расхожее и неправильное название "коэффициента пульсаций", - поправьте кто-нибудь если я не прав.
Первоначальные расходы на приобретение светильника действительно будут низкие, но... проработает он при такой простейшей схеме драйвера до первого серьезного броска напряжения. Я уж не говорю о том, что сеть электропитания будет загрязнена гармониками, что создаст как помехи всевозможному электрооборудованию, так и питающей подстанции. В итоге это будет не такое уж и дешевое решение.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 00:51   #6
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 699
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Re: Светодиодный прожектор

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Первоначальные расходы на приобретение светильника действительно будут низкие, но... проработает он при такой простейшей схеме драйвера до первого серьезного броска напряжения. Я уж не говорю о том, что сеть электропитания будет загрязнена гармониками, что создаст как помехи всевозможному электрооборудованию, так и питающей подстанции. В итоге это будет не такое уж и дешевое решение.
Лех, тюнинг можно только остановить, но не закончить. Ужо была потрачена деньга на покупку светильника, ща компонентщина на ремонт. Помнится в магазине запчастей передо мной стоял владелец нивы и просил с грустным лицом оригинальные жиклеры на карбюратор, делая акцент на слове оригинальные))) продавцы хихикали и шутили на счет очередных затрат на "растюнинг" )))
Вот так и здесь + советы бывалых об отсутствии пульсаций)

derric, если вы нас еще читаете, ставьте матрицу 220 вольт и не парьтесь про пульсации. Они будут, но для улички пофиг. Лишь бы камер наблюдения рядом не было и попыток записи на авторегистратор. если не жалко денег и времени - впаяйте нормальный кондей на вход и будет вам счастье на пару-тройку лет

Последний раз редактировалось vladmark; 26.02.2016 в 10:20.
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 16:09   #7
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1152
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Светодиодный прожектор

В советское время развязывающий трансформатор был обязательным элементом практически любого блока питания. Потому что было понятие единого народнохозяйственного комплекса, где экономия в одном месте приводила к многократному росту затрат в другом. Сейчас мы лепим все эти говносветильники на питающие подстанции, находящиеся на технологическом уровне 60-х годов. В итоге получаем кучу проблем с работой электросетей.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 18:38   #8
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Светодиодный прожектор

Цитата:
Сообщение от киви Посмотреть сообщение
vladmark , я правильно Вас понял : светик подключенный через диодный мост будет иметь 100% глубины пульсации ?
PS что такое глубина пульсаций ?
Глубина пульсаций (не ГОСТовое понятие) (Еmax-Emin)/Emax у светодиода, включенного через мост (без сглаживающих фильтров) будет 100%. Коэффициент пульсации (Emax-Emin)/2Eср (ГОСТовое понятие) при этом будет БОЛЬШЕ 100%. Так что значения пульсметра в 120% пульсации на акричах - не баг )))
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 19:15   #9
киви
Banned
 
Регистрация: 11.12.2015
Сообщений: 15
Вес репутации: 0
киви is infamous around these partsкиви is infamous around these partsкиви is infamous around these partsкиви is infamous around these parts
По умолчанию Re: Светодиодный прожектор

Gades,ГОСТ в части стандартов носит рекомендательный характер ( фз № 184-ФЗ от 27 декабря 2002 года) и применяются добровольно , а вот СанПины - являются обязательными , но не являются нормой права.
Расчёт пульсаций по ВАШЕЙ формуле только для светового потока, колебания которого близки к гармоническим (питание от эл сети через диодный мост). При наличии в световом потоке значительной импульсной составляющей (питание от импульсного БП) ДРУГАЯ ФОРМУЛА (по вашему любимому ГОСТ)
Про пульсации вообще по жизни ( не по ГОСТУ) : 1 ГЦ +1%Кп и до пенсии - не доживёте , 100 ГЦ +10% Кп - это не "Адовы пульсации" , 300Гц + любой Кп на ваш вкус -это для трёххромосомных , чё тут оскорбительного ?

V-k , если вы спросите яндекс "глубина пульсации" , Вы увидите - чудо слова , а именно какой "профессионал" и где впервые ввёл (брякнул) это понятие.
Я где -то , от кого-то слышал , что сказать фонарь - смешно . Вы-смешны.
Диодный мост мощностью до 50 w имеет Кп <20% на минимум 100Гц (тк это особенность работы моста) , что намного более достаточно для физиологии человека ( не светотехника).
киви вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 19:25   #10
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Светодиодный прожектор

Так светит светодиод после моста. Где тут Кп=20%?

P.S. Формула-то та же. Вопрос в вычислении Еср - через интеграл )))
Изображения
Тип файла: bmp Скрин.bmp (468.8 Кб, 29 просмотров)
__________________
Проект "Люмика"

Последний раз редактировалось Gades; 25.02.2016 в 19:31.
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 19:30   #11
киви
Banned
 
Регистрация: 11.12.2015
Сообщений: 15
Вес репутации: 0
киви is infamous around these partsкиви is infamous around these partsкиви is infamous around these partsкиви is infamous around these parts
По умолчанию Re: Светодиодный прожектор

Вы пожалуйста поясните : это ток выпрямителя , пульсметр , осцилограф с фотодиодом ?
киви вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 19:32   #12
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 699
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Re: Светодиодный прожектор

Цитата:
Сообщение от киви Посмотреть сообщение
V-k , если вы спросите яндекс "глубина пульсации" , Вы увидите - чудо слова , а именно какой "профессионал" и где впервые ввёл (брякнул) это понятие.
О, да, это фееричная статья)) в Юморе в Курилке тут недавно мелькала

Цитата:
Сообщение от киви Посмотреть сообщение
Вы-смешны.
Ну, уж какой есть

Цитата:
Сообщение от киви Посмотреть сообщение
Диодный мост мощностью до 50 w имеет Кп <20%
Протокол испытаний или просто картинку, подтверждающую ваши слова, плиз, в студию
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 19:37   #13
киви
Banned
 
Регистрация: 11.12.2015
Сообщений: 15
Вес репутации: 0
киви is infamous around these partsкиви is infamous around these partsкиви is infamous around these partsкиви is infamous around these parts
По умолчанию Re: Светодиодный прожектор

V-rk, Вы явно обиделись и эмоционируете : "адовы пульсации" "фееричное что то там " Обида - удел слабых
Пришлите мне в личку Ваш адрес (почтовый) официальный - для переписки, я Вам пришлю интересное письмо.
киви вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 18:26   #14
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Светодиодный прожектор

Цитата:
Сообщение от киви Посмотреть сообщение
Gades, очевидно есть полоса частот требующая 500 гц ? зачем Вы об этой цифре написали ? не спор ли ради спора ?!
Вы кстати с настольного компа пишите ? с ноута ? там регулировка яркости не шим ? или у вас там прямоточная регулировка яркости экрана резюком ? часов не 8-10 проводите в день за компом ? - логику улавливаете?
По ГОСТ Р 54945-2012 нормируются пульсации до 300Гц (к вопросу о шишковидной железе). 500Гц - как пример частоты, на которой пульсации уже не важны.

Монитор - ШИМ - гогно - другого нет - глазки собираются в кучку - чаще курить бегать приходится. У моего монитора Кп=80%. Однако, общий непульсирующий свет сглаживает нагрузку на глаза: в глаз долетает Кп=28%. Именно по этому не рекомендуют работать за компом в темноте и самые жёсткие требования по пульсациям освещения - на рабочих местах с компом (<5%).
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:18. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru