Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Курилка

Курилка Свободное общение на отвлеченные темы. Флейм. Раздел модерируется.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.03.2016, 14:38   #1
Maka
Мастер
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 245
Вес репутации: 409
Maka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant future
По умолчанию Re: Освещение пешеходных переходов

Добрый день!

Освещение ПП для меня новая тема, поэтому выкладываю для обсуждения свой первый расчет:



В целом получилась достаточно равномерная горизонтальная и вертикальная освещенность , ассиметричная оптика позволяет избежать ослепления водителя.

Вопросы :
  1. Что уважаемые профессионалы думают о таком способе освещения пешеходных переходов? Какие минусы ?
  2. Как правильно считать ослепление водителей по ходу движения в Dialux?
  3. В каких нормативных документах зафиксированы актуальные требования к освещению ПП, и в частности коэф. ослепления водителей.
Изображения
Тип файла: jpg ПП_02.jpg (140.3 Кб, 24 просмотров)
Тип файла: jpg ПП_01.jpg (260.0 Кб, 23 просмотров)
Тип файла: jpg ПП_03.jpg (167.3 Кб, 20 просмотров)
__________________
Инженер-Светотехник / Дизайнер-Архитектор
www.ashepkov.com

Последний раз редактировалось Maka; 23.03.2016 в 14:41.
Maka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 15:14   #2
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1405
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Освещение пешеходных переходов

Цитата:
Сообщение от Maka Посмотреть сообщение
Добрый день!

Освещение ПП для меня новая тема, поэтому выкладываю для обсуждения свой первый расчет...
Оффтоп: Ой, какая линзочка родная и знакомая! )))
Я тоже на ней переходы считал...
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 16:10   #3
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 692
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Освещение пешеходных переходов

Цитата:
Сообщение от Maka Посмотреть сообщение
Вопросы :
  1. Что уважаемые профессионалы думают о таком способе освещения пешеходных переходов? Какие минусы ?
  2. Как правильно считать ослепление водителей по ходу движения в Dialux?
  3. В каких нормативных документах зафиксированы актуальные требования к освещению ПП, и в частности коэф. ослепления водителей.
Уважаемый , Мака!
По Вашим вопросам смотрите
1. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
2. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
3.[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
4.[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Кучу материалов Вы найдете по адресу
5. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Если Вы будете на практике что-то делать в этом направлении,
то предприятие "ИК-технологии" имеет серию специальных светильников для пешеходных переходов. - серия S c оптикой PX.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Перечень полезных ГОСТ [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Если что-то нужно пишите в личку.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 16:22   #4
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 821
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Освещение пешеходных переходов

Мощность в 2,5 раза вверх и тогда нормально будет.
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 17:13   #5
Maka
Мастер
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 245
Вес репутации: 409
Maka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant future
По умолчанию Re: Освещение пешеходных переходов

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение
Мощность в 2,5 раза вверх и тогда нормально будет.
"На пешеходных переходах в одном уровне с проезжей частью улиц и дорог категорий А и Б норма средней освещенности ГОСТ Р 55706-2013 Освещение наружное утилитарное. Классификация и нормы должна быть в 1,5 раза выше, чем на пересекаемой проезжей части."

Допустим у меня Б1 , т.е. горизонтальная 30 лк на дороге, умножаем на 1,5 =45 лк на пешеходном (требуется). В моем расчете горизонтальная 70 лк, вертикальная 40 лк. Поправте если что неправильно понял.

Что значит "Мощность в 2,5 раза вверх и тогда нормально "?
__________________
Инженер-Светотехник / Дизайнер-Архитектор
www.ashepkov.com
Maka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 19:55   #6
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 821
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Освещение пешеходных переходов

Цитата:
Сообщение от Maka Посмотреть сообщение
"На пешеходных переходах в одном уровне с проезжей частью улиц и дорог категорий А и Б норма средней освещенности ГОСТ Р 55706-2013 Освещение наружное утилитарное. Классификация и нормы должна быть в 1,5 раза выше, чем на пересекаемой проезжей части."

Допустим у меня Б1 , т.е. горизонтальная 30 лк на дороге, умножаем на 1,5 =45 лк на пешеходном (требуется). В моем расчете горизонтальная 70 лк, вертикальная 40 лк. Поправте если что неправильно понял.

Что значит "Мощность в 2,5 раза вверх и тогда нормально "?
Вы правильно меня поняли. Я прошу Вас сделать 100 лк вертикальной освещенности, без привязки к нормам.
Почему?
Потому что этого будет достаточно.
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 20:33   #7
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 692
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Освещение пешеходных переходов

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение
Вы правильно меня поняли. Я прошу Вас сделать 100 лк вертикальной освещенности, без привязки к нормам.
Почему?
Потому что этого будет достаточно.
Похоже, что теперь, кроме Артемия Лебедева и м.б. еще каких-то неизвестных граждан, на практике, а не в Диалюксе, никто ничего не делает. Хорошо бы я был неправ. Фото из Н.Новгорода на Гагарина так и не дождался. Может там и светильников нет? А может хуже ... и Гагарина нет.
Надеюсь Н.Новгоод хотя бы еще есть
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2016, 18:01   #8
Maka
Мастер
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 245
Вес репутации: 409
Maka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant future
По умолчанию Re: Освещение пешеходных переходов

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение
Вы правильно меня поняли. Я прошу Вас сделать 100 лк вертикальной освещенности, без привязки к нормам.
Почему?
Потому что этого будет достаточно.
"Потому что этого будет достаточно." это конечно убедительно, но мне нужно ссылаться на нормативные документы.
__________________
Инженер-Светотехник / Дизайнер-Архитектор
www.ashepkov.com
Maka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2016, 15:36   #9
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 821
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Освещение пешеходных переходов

Цитата:
Сообщение от Maka Посмотреть сообщение
"Потому что этого будет достаточно." это конечно убедительно, но мне нужно ссылаться на нормативные документы.
В нормативных документах "не менее". Больше можно, если обоснуете.
Обоснование достаточно понятное: для снижения времени реакции водителя при тяжелых погодных условиях/из за вихляющей дороги.
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2016, 18:35   #10
Maka
Мастер
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 245
Вес репутации: 409
Maka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant futureMaka has a brilliant future
По умолчанию Re: Освещение пешеходных переходов

Цитата:
Сообщение от Smol Посмотреть сообщение
Уважаемый , Мака!
По Вашим вопросам смотрите
1. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
2. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
3.[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
4.[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Кучу материалов Вы найдете по адресу
5. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Если Вы будете на практике что-то делать в этом направлении,
то предприятие "ИК-технологии" имеет серию специальных светильников для пешеходных переходов. - серия S c оптикой PX.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Перечень полезных ГОСТ [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Если что-то нужно пишите в личку.
Спасибо за ссылки ! Очень много интересной информации. Но конкретных ответов на свои вопросы так и не нашел. Ткните пожалуйста носом, где искать нормативы про ослепление водителей и как считать это в Dialux (GR-наблюдатель? На каком расстоянии? Высота? и пр.).
__________________
Инженер-Светотехник / Дизайнер-Архитектор
www.ashepkov.com
Maka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2016, 21:43   #11
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 692
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Освещение пешеходных переходов

Цитата:
Сообщение от Maka Посмотреть сообщение
Спасибо за ссылки ! Очень много интересной информации. Но конкретных ответов на свои вопросы так и не нашел. Ткните пожалуйста носом, где искать нормативы про ослепление водителей и как считать это в Dialux (GR-наблюдатель? На каком расстоянии? Высота? и пр.).
1. Освещение перехода с двух сторон, d т.ч., как Вы нарисовали, совершенно нормальное дело и соответствует нормативам, если нет специфических нарушений. Несколько компаний делают оптику для этих целей. Это уже не общий вопрос, а инженерное дело.
2. В программе Диалюкс в разделе Проекта Дорога считают силу света в направлении 60 и 90 градусов. Есть нормы. Это против ослепления. Это и в России используется. Надо не слепить водителя, когда он еще далеко. А когда будет близко, то вверх смотреть не будет. Получится или нет, зависит от устройства светильника. Линзы делали лучшие спец.
3. То, что Вы спросили - это 706 ГОСТ . Там есть маленький бедный раздел, укажется 5-й, про пешеходные переходы, да Вы его читали.

Понимаете, конкретно отвечать можно на конкретные вопросы. Тут лучше спросить у практиков. ГОСТы, кажется, не очень доделанные. Меня не ругайте. Я то предлагаю светильники для этих целей от 25 до 200Вт.
Линзы от Ledil Но денег на это у потребителей мало. И жизнь копейка.
Но, если чем могу, то готов. Надеюсь посмотрели наш опус в "За рулем". Хуже, чем у нас поxти нет. Лучше, чем в Германии тоже. Тут Surpas обещал фотки пешеходных переходов со светильниками Shcreder. Это было бы интересно. И Артемий Лебедев что-то построил на ВДНХ. Пошумели, но пока стихло.
Если у Вас задумка что-то, где-то осветить и мы можем чем-то помочь....
Да, если будут вопросы, то адрес
Владимир Смолянский [vsmolyanskij@yandex.ru]

Пример из Диалюкс
при 70°: 110 cd/klm
при 80°: 10 cd/klm
при 90°: 1.83 cd/klm

Последний раз редактировалось Smol; 24.03.2016 в 21:45.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2016, 10:21   #12
Vaska-mix
Мастер
 
Регистрация: 04.12.2015
Сообщений: 127
Вес репутации: 197
Vaska-mix is a splendid one to beholdVaska-mix is a splendid one to beholdVaska-mix is a splendid one to beholdVaska-mix is a splendid one to beholdVaska-mix is a splendid one to beholdVaska-mix is a splendid one to beholdVaska-mix is a splendid one to beholdVaska-mix is a splendid one to beholdVaska-mix is a splendid one to beholdVaska-mix is a splendid one to beholdVaska-mix is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Освещение пешеходных переходов

Пользуйтесь на здоровье
Vaska-mix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2016, 10:39   #13
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 692
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Освещение пешеходных переходов

Цитата:
Сообщение от Vaska-mix Посмотреть сообщение
Пользуйтесь на здоровье
От такого ГОСТ, как от козла молока. Нищенские нормы и кто это делает и зачем - это за гранью возможности понимания. Вряд ли кто найдется, кто оправдает ....
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2016, 14:21   #14
Vaska-mix
Мастер
 
Регистрация: 04.12.2015
Сообщений: 127
Вес репутации: 197
Vaska-mix is a splendid one to beholdVaska-mix is a splendid one to beholdVaska-mix is a splendid one to beholdVaska-mix is a splendid one to beholdVaska-mix is a splendid one to beholdVaska-mix is a splendid one to beholdVaska-mix is a splendid one to beholdVaska-mix is a splendid one to beholdVaska-mix is a splendid one to beholdVaska-mix is a splendid one to beholdVaska-mix is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Освещение пешеходных переходов

Цитата:
Сообщение от Smol Посмотреть сообщение
От такого ГОСТ, как от козла молока. Нищенские нормы и кто это делает и зачем - это за гранью возможности понимания. Вряд ли кто найдется, кто оправдает ....
Ну это уже к ВНИСИ вопросы.
Vaska-mix вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:27. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru