Освещение 12v переменное и постоянное одновременно

[acr_id]

Ну и еще один вопрос, как же правильно подключать различные диммеры(для галогенных и сд ламп), до понижающего трансформатора или после?

[Gades]

Сообщение от acr_id

Ну и еще один вопрос, как же правильно подключать различные диммеры(для галогенных и сд ламп), до понижающего трансформатора или после?

Мне кажется, что ни так ни так не правильно. Бытовые диммеры рассчитаны на работу с напряжением 220В. Заведётся ли он на 12В - вопрос открытый. Что будет на выходе трансформатора, если ему начать резать синусоиду на входе - тоже не готов ответить. Считаю, что мухи и котлеты в одной точке пространства совмещаться не должны.
220В - лампы на 220В (накаливания или диммируемые СД) с простым диммером
12В - специализированный источник питания (драйвер на 12В)+диммер для лент+ленты на 12В.

[Alexvas]

Светодиодные лампы MR16 на 220 В практически не выпускаются, это некое извращение, которое практикуется в основном в США, и то потому что у них сеть 110 В. Причина - в низкой электробезопасности конструкции такого цоколя. Вместо этого на 220 В выпускаются малогабаритные светодиодные лампы типоразмера GU10, они тоже относятся к рефлекторным, их можно использовать в вашем случае. Найти диммируемую лампу GU10 гораздо проще. Подойдет самый обычный TRIAC, но лучше взять высокрчастотный. Если диммер высокочастотный, видимых пульсаций не будет. Диммируемые светодиодные лампы, как правило, акустического шума не дают, а вот радиопомехи - да, но их дает ЛЮБОЙ диммер из-за несинусоидальности напряжения на выходе. Но у светодиодов мощность поменьше и помех радиоустройствам при диммировании тоже.

[acr_id]

Сообщение от Gades

220В - лампы на 220В (накаливания или диммируемые СД) с простым диммером
12В - специализированный источник питания (драйвер на 12В)+диммер для лент+ленты на 12В.

Вот из описания(ссылки не привожу, т.к. скорее всего запрещено) одной из множества ламп, продающейся на ибее
Philips Master 5.5W MR16 GU5.3 12V Dimmable LED SPOT LAMP Light Bulbs Warm white. 2700k
24D 565ma , can use 12v dc or ac.


Чем в таком случае диммировать эту лампу, если она рассчитана на низковольтное постоянное напряжение, а диммеры для такого напряжения, как я понял из ваших слов, бывают только для лент?

и еще подскажите если знаете, если я яркость на лампе накаливания уменьшаю при помощи диммера до минимального уровня, то есть спираль еле видно, она, как я понял потребляет энергии(фактической) все равно прилично, а вот если я выкрутил до такой степени, что спираль уже не светится вообще, но не до щелчка, то есть свет не отключил совсем, в этом случае электроэнергия все равно расходуется(рассеивается на диммере)?

Сообщение от Alexvas

Светодиодные лампы MR16 на 220 В практически не выпускаются... Причина - в низкой электробезопасности конструкции такого цоколя.

О надежности всей этой электроники в таком маленьком корпусе я и сам сомневался. Теперь точно не позарюсь на них.. )

Сообщение от Alexvas

Подойдет самый обычный TRIAC, но лучше взять высокрчастотный. Если диммер высокочастотный, видимых пульсаций не будет. Диммируемые светодиодные лампы, как правило, акустического шума не дают, а вот радиопомехи - да, но их дает ЛЮБОЙ диммер из-за несинусоидальности напряжения на выходе. Но у светодиодов мощность поменьше и помех радиоустройствам при диммировании тоже.

А как распознать высокочастотный диммер? по какой то конкретной характеристике или по названию?
На счет шума многие жалуются на форумах, наверное от конкретной связки диммер+лампа зависит...

А вообще вы правы, конечно, буду думать насчет такой конфигурации:
Двойной выключательнь - от него выход напрямую на люстру центральную с лампой накаливания, второй вывод на диммер, с которого подключены лампа gu10 по периметру, как считаете, такой вариант норм?
Логика такая, если нужен яркий свет включаю центральную люстру плюс периметр, если приглушенный - периметр с диммированием. Ну а если средний - просто периметр на 100% мощности. Как, кстати, в таком случае с заземляющим проводом быть, не подскажите? Знаю, что если есть люстра - землю на корпус надо подключать, а в случае с точечными лампами как быть, на корпус светильника или вообще не нужно заземлять?

И вот такой еще вопрос, если лампа накаливания ПЛАВНО регулируется с 0 до 100%, то у светодиодов вроде бы есть какой то нижний порог, например, 25% и регулировка не плавная, а ступенчатая, например 4 ступени, это так?

Спасибо за участие в дискуссии!

[Alexvas]

На частоте выше частоты напряжения в сети работают так называемые ШИМ-диммеры.
Светодиоды могут диммироваться в диапазоне от 0 до 100%, никакого нижнего порога нет, регулировка не ступенчатая, а плавная, откуда взяли про ступени с шагом 25%? Минимальное значение порядка 15%, ниже которого диммировать уже нельзя, есть не у светодиодов, а у люминесцентных ламп.

[Gades]

Сообщение от Alexvas

На частоте выше частоты напряжения в сети работают так называемые ШИМ-диммеры.
Светодиоды могут диммироваться в диапазоне от 0 до 100%, никакого нижнего порога нет, регулировка не ступенчатая, а плавная, откуда взяли про ступени с шагом 25%? Минимальное значение порядка 15%, ниже которого диммировать уже нельзя, есть не у светодиодов, а у люминесцентных ламп.

Если лезть глубже - то существуют два аналоговых протокола: 1-10В и 0-10В. Первый встречается чаще и минимальная яркость по нему - 10%.

[acr_id]

Gades, подскажите пож-та, если знаете: если я яркость на лампе накаливания уменьшаю при помощи диммера до минимального уровня, то есть спираль еле видно, она, как я понял потребляет энергии(фактической) все равно прилично, а вот если я выкрутил до такой степени, что спираль уже не светится вообще, но не до щелчка, то есть свет не отключил совсем, в этом случае электроэнергия все равно расходуется(рассеивается на диммере)?

[Gades]

Сообщение от acr_id

Gades, подскажите пож-та, если знаете: если я яркость на лампе накаливания уменьшаю при помощи диммера до минимального уровня, то есть спираль еле видно, она, как я понял потребляет энергии(фактической) все равно прилично, а вот если я выкрутил до такой степени, что спираль уже не светится вообще, но не до щелчка, то есть свет не отключил совсем, в этом случае электроэнергия все равно расходуется(рассеивается на диммере)?

Если не отключено совсем, то энергия потребляется. Но вот какой и сколько - тут я уже затрудняюсь ответить.