Как на практике считать люмены

[Alexvas]

Берем онлайновый калькулятор [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], выбираем метрическую систему.
Если у вас светильник равномерно светит во все стороны, измеряем освещенность на определенном расстоянии, вводим это значение освещенности и расстояние как радиус сферы.
Если светильник светит только в одну сторону, например, на плоскую поверхность, тогда вводим освещенность и площадь этой поверхности.
Этот метод может дать только очень грубую оценку, но в ряде случаев это лучше, чем ничего.

[SVETLAB]

Зачем Вам тратить кучу времени и получить непонятный результат? есть более цивилизованные методы, а именно фотометрическая лаборатория. Да, ранее цена кусалась. Но сейчас наша лаборатория svet-lab.ru предлагает акцию до 19 июля 2018г. исследование по программе "Максимум" всего за 3500руб. и ies файл входит в стоимость.
Цените Ваше профессиональное время....

[Eklektik]

Сообщение от SVETLAB

Зачем Вам тратить кучу времени и получить непонятный результат? есть более цивилизованные методы, а именно фотометрическая лаборатория. Да, ранее цена кусалась. Но сейчас наша лаборатория svet-lab.ru предлагает акцию до 19 июля 2018г. исследование по программе "Максимум" всего за 3500руб. и ies файл входит в стоимость.
Цените Ваше профессиональное время....

...а ещё каждый светильник упакуй, отправь ТК, заплати за пересыл, заморочься за забор Вами светильника из ТК, каким-то образом (видимо, снова попросить Вас) отправить его обратно, оплатить пересыл обратно, съездить в ТК (или доплатить за доставку) и забрать светос обратно.

Всё это, конечно, прекрасно, и цена хорошая (и конкурсы интересные), но я потому и написал "ПО ГОРОДАМ"... Чтобы, ну край, в одной или соседней области это сделать. В челябу я ещё могу сгонять. В омск - описано выше)

[ДиК]

Я пытаюсь понять, чего вы пытаетесь получить? У вас есть разные светильники, типа театральных прожекторов, которые нужно разместить правильно и рационально? Вы можете это сделать с помощью программ моделирования освещения, но не можете этого сделать, так как нет плагинов этих светильников. Правильно я понимаю проблему?

[Alexvas]

Перечитал начало дискуссии... Оказывается, ies-файл есть. Тогда какие проблемы, загружаем в Dialux и он дает нужные параметры?

[ДиК]

Eklektik больше не выходит на связь, видимо получил ответ на вопрос. Рассчитывать полный световой поток имеет смысл, если оценивать величину эффективности светильника или потери. Но это интегральная характеристика, которая мало пригодна для проектирования освещения. Поэтому нужно мерить КСС, а уже из нее легко получить другие параметры. В этом смысле права/прав Svetlab, что нужен гониофотометр. Еще лучше, если этот прибор есть на производстве или в фирме, проектирующей освещение. Про потребителей говорить не приходится - берут, что есть, горемыки.

[Eklektik]

Сообщение от ДиК

Eklektik больше не выходит на связь, видимо получил ответ на вопрос. Рассчитывать полный световой поток имеет смысл, если оценивать величину эффективности светильника или потери. Но это интегральная характеристика, которая мало пригодна для проектирования освещения. Поэтому нужно мерить КСС, а уже из нее легко получить другие параметры. В этом смысле права/прав Svetlab, что нужен гониофотометр. Еще лучше, если этот прибор есть на производстве или в фирме, проектирующей освещение. Про потребителей говорить не приходится - берут, что есть, горемыки.

Нет, я на связи. Проблему вы поняли (не) совсем (не) правильно)
Проблема состоит в том, что у меня есть ies файл, в котором по сути содержится КСС в обеих плоскостях (то есть не только КСС но и трёхмерное фотометрическое тело), и я могу измерить люксметром точечно освещённость от светильника при известных условиях на расстоянии 1м и угле в 1ср. Так вот мне нужно сопоставить данные этой освещённости с матрицей освещённости в ies файле.
Вы мне скажите вот что, и будет всё совсем просто если это так: в ies файле, вот в этих строках (картинка во вложениях) записаны освещённости в люксах, соответствующие углам (азимутальным и полярным) ?
Пушто если ДА, тогда всё становится проще, хотя не совсем -)
Нужно знать на каком расстоянии гониофотометр измерял этот IES, и потом на таком же расстоянии своим люксметром сымитировать неподвижный гониофотометр.

А вообще меня начинает раздражать что такая простейшая задача превращается в какой-то коллективный научный труд... В конце концов гониофотметр - это ведь тоже люксметр+вращающаяся монтировка светильника+ПО, обрабатывающее полученные данные и рассчитывающее результаты.
Так вот достаточно знать как работает это ПО. Там же ничего запредельного, не орбита и стартовые окна для спутников ведь считаются. Там же наверняка простые формулы с первого курса МатМеха (а я тогда, оболдуй, не учился)

[Eklektik]

Сообщение от Alexvas

Перечитал начало дискуссии... Оказывается, ies-файл есть. Тогда какие проблемы, загружаем в Dialux и он дает нужные параметры?

ies файл может быть не честным. Так как те ies файлы, которые есть, сделаны множителями (который в .ies идёт после значения светового потока) то есть там из одного .ies файла делается другой для светильника с такой же КСС, но другой мощности или с другой светоотдачей путём подстановки вот этого множителя. Так что за честность этих файлов ручаться не приходится... В КСС я ещё могу поверить, а вот в освещённость и световой поток, который получается из такого файла - как-то не оч...
Поэтому и хочется таким образом сопоставлять реальность с файлами.

[Valleto$]

Сообщение от Eklektik

ies файл может быть не честным. Так как те ies файлы, которые есть, сделаны множителями (который в .ies идёт после значения светового потока) то есть там из одного .ies файла делается другой для светильника с такой же КСС, но другой мощности или с другой светоотдачей путём подстановки вот этого множителя. Так что за честность этих файлов ручаться не приходится... В КСС я ещё могу поверить, а вот в освещённость и световой поток, который получается из такого файла - как-то не оч...
Поэтому и хочется таким образом сопоставлять реальность с файлами.

Если считать форму КСС правильной (честной), то можно измерить силу света только по оси и сравнить со значением в ies. Отношение сил света измеренной и расчетной будет равно отношению светового потока "измеренного" и расчетного.

[ДиК]

Сообщение от Alexvas

Если светильник светит только в одну сторону, например, на плоскую поверхность, тогда вводим освещенность и площадь этой поверхности.

Занимаясь оценкой эффективности растровых светильников ломал голову, как наш Eklektik. Как бы одним измерением оценить световой поток. Тоже было подозрение, что если есть КСС (в идеале косинус), то можно по измерению силы света оценить световой поток. Так вот, в результате, как пишут часто в статьях, "не сложных преобразований" было получено число 319,84. Если силу света в канделах по нормали разделить на это число, то вы получите поток косинусного источника света в килолюменах.

[Eklektik]

Сообщение от ДиК

Занимаясь оценкой эффективности растровых светильников ломал голову, как наш Eklektik. Как бы одним измерением оценить световой поток. Тоже было подозрение, что если есть КСС (в идеале косинус), то можно по измерению силы света оценить световой поток. Так вот, в результате, как пишут часто в статьях, "не сложных преобразований" было получено число 319,84. Если силу света в канделах по нормали разделить на это число, то вы получите поток косинусного источника света в килолюменах.

Таааааак! это уже больше похоже на правду)
а я тут уже лекции по матану и дифгему ворошу в поисках этого "простого решения" по вечерам)