Светодиоды или Днат?

[Gades]

Сообщение от Мирослав

Поддерживаю, 100% заменят в своё время на светодиоды. Сравните ДНат тот же Сатурн [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] и какой-нибудь уличный светодиодный светильник Viled, например, [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Потребляемая мощность у светодиодного 192 Вт против 300 Вт у натриевого. Срок службы аналогичный и световой поток мощнее, цена аналогична примерно или чуть ниже

...и ни тем ни другим улицу нормально не осветить. Может сравнивать всё-таки вменяемые приборы?

[Alexandr~19]

Конечно светодиоды, ибо ни один другой источник света не способен так эффективно осваивать денежные средства, причем еще и в процессе эксплуатации, на замену вышедших из строя светильников.
Что касается энергоэффективности, самым энергоэффективным после светодиодных поделок было бы вообще снизить расходы на освещение до нуля путем полного демонтажа всех светильников, вместе с опорами. И разницы никто не заметит, потому что после led освещенность улиц и дворов субьективно падает до нуля, на уровне освещенности от полной луны.
Впрочем удивляться нечему, если инженер с заочной вышкой ставит в проект светильники по рекламному буклету, в котором так и написано: 50 вт заменяет 250вт дрл и 150вт днат. И еще это же самое крупным шрифтом на упаковке. Хотя даже прямое сравнение светоотдачи лм/вт ставит такую "замену" даже с учётом деградации ламп и отрпжателей под бооольшое сомнение

[r13]

Сообщение от Alexandr~19

Конечно светодиоды, ибо ни один другой источник света не способен так эффективно осваивать денежные средства, причем еще и в процессе эксплуатации, на замену вышедших из строя светильников.
Что касается энергоэффективности, самым энергоэффективным после светодиодных поделок было бы вообще снизить расходы на освещение до нуля путем полного демонтажа всех светильников, вместе с опорами. И разницы никто не заметит, потому что после led освещенность улиц и дворов субьективно падает до нуля, на уровне освещенности от полной луны.
Впрочем удивляться нечему, если инженер с заочной вышкой ставит в проект светильники по рекламному буклету, в котором так и написано: 50 вт заменяет 250вт дрл и 150вт днат. И еще это же самое крупным шрифтом на упаковке. Хотя даже прямое сравнение светоотдачи лм/вт ставит такую "замену" даже с учётом деградации ламп и отрпжателей под бооольшое сомнение

Вообще все перемешали в одну кучу...
Во вложении прикрепляю 2 файла. Один с картинкой, популярно поясняющей почему лампы с хорошим световым потоком, помещенные в корпус светильника работают не эффективно(в сравнении со светодиодами) и таблицей подтверждающей это.
Во втором файле просто делал реальное сравнение характеристик имеющегося светодиодного светильника и светильников с газоразрядными лампами.
По моему как бы все очевидно. Цветовую температуру тоже можно сделать любую. Если внедрять системы управления СУ, так тоже проще с СД.
Правда цену светильника указал из расчета, что он сделан из обычного(не дизайнерского) аллюминиего профиля. Но наши РКУ и ЖКУ светильники тоже "не подарок"

[Alexandr~19]

Сообщение от r13

По моему как бы все очевидно. Цветовую температуру тоже можно сделать любую. Если внедрять системы управления СУ, так тоже проще с СД.
Правда цену светильника указал из расчета, что он сделан из обычного(не дизайнерского) аллюминиего профиля. Но наши РКУ и ЖКУ светильники тоже "не подарок"

Про картинку если честно не понял, слишком однобоко рассматривают проблему. Дрл вообще можно уже не упоминать, их эра закончена. Второй файл к сожалению скачать не удалось.
Кпд отражателя 40% это откуда такое? Переделанные под днат LBL 250? С почерневшим алюминиевым отражателем?

[r13]

Сообщение от Alexandr~19

Про картинку если честно не понял, слишком однобоко рассматривают проблему.

В чем однобокость картинки? Показано, что часть светового потока лампы будет "отраженным"(т.е. это не будет 100%) + немного факторы старения и загрязнения рассеивателя.

Кпд отражателя 40% это откуда такое? Переделанные под днат LBL 250? С почерневшим алюминиевым отражателем?

40% это не только про отражатель.
Прикрепил листовку ГАЛАД. Светильник с лампой ДНаТ 150 Вт
(у которой 15000Лм) имеет КПД 74%. Это измеренный параметр. Т.е. 26% сразу убираем и получаем 11100Лм даже у нового светильника с новой лампой.
Так сегодня 70-80 Вт светодиодные показывают такие световые потоки и ценники не заоблачные - до 5т.р. Гарантии 5 лет.

[Alexandr~19]

Сообщение от r13

40% это не только про отражатель.
Прикрепил листовку ГАЛАД. Светильник с лампой ДНаТ 150 Вт
(у которой 15000Лм) имеет КПД 74%. Это измеренный параметр. Т.е. 26% сразу убираем и получаем 11100Лм даже у нового светильника с новой лампой.
Так сегодня 70-80 Вт светодиодные показывают такие световые потоки и ценники не заоблачные - до 5т.р. Гарантии 5 лет.

Специально поизучал официальный сайт galad, для наиболее популярных жку 16 и 21 кпд 72 и 80% соответственно, но указания на то что это кпд оптической части не нашел, скорее всего это с учётом потерь в пра, световой поток там написан 15000лм с лампой 150вт, Рпотр 168 вт с эмпра.
Еще отдельный вопрос про деградацию светодиодов- может быть новые и имеют такие характеристики, но что с ними будет через полгода? В городе поставили на главной улице, перед администрацией очень дорогие led, порядка 30к за светильник, в июне. ЦТ порядка 3000к, светили очень приятым светом. Сейчас у половины ЦТ уплыла вверх, в сине - зеленую область. К сожалению нет люксметра для точных измерений, но светоотдача скорее всего тоже упала. А у большинства дешёвых, до 8-9тыс руб., применяется 1 СОВ и рассеивающая линза, и габаритная яркость превышена однозначно.
По такой логике led уже давно можно освещать улицы, с помощью дешёвых (до 1 тыс руб за 100вт) прожекторов. Именно этим и занимаются в небольших населённых пунктах и садоводческих товариществах. Что получается в итоге, в пояснениях не нуждается.
Понятно что днат в комплекте с эпра будет в настоящий момент выгоднее светодиодного светильника, и не применяется эпра только по одной причине - не имеет такой устойчивости к аварийным режимам в сети, как дроссель.

[Alexandr~19]

Сорри, проглядел что упоминается светотехнический кпд.