DIALux 4.X.X.X - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

eis · 09.06.2009, 12:27

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Тогда возможно 2 варианта.

1) Расчетный растр (сетка) не попадает непосредсвенно под максимальную силу света (не знаю насколько понятно... нет точки в которой производится расчет, расположенной перпендикулярно максимальной силе света.)

2) Методы применяемые для расчета в Dialux не работают на малых расстояниях - как метод квадратов расстояний. Т.е. надо увеличивать расстояние для правильной оценки.

Учитываете отраженный свет?

Стены и потолок поставил с нулевым коэффициентом отражения.
Растр пытался изменять в результатах расчета. Не помогло. А где можно поменять растр самого расчета (галочка - повышенная точность не помогла).

Если можно поясните, почему метод квадратов расстояний не работает на малых расстояниях.

Огромное спасибо, за консультацию

camii dobrii · 09.06.2009, 13:18

Поставь расчетную точку горизонтальной освещенности с теми же координатами что и светильник - и будет счастье =)) Ну кроме Z координаты конечно.

Не работает потому что в законе квадратов не учитываются геометрические размеры источника света - т.е. считается от светящейся точки. А если их учитывать то там такой гемор набегает - что лучше ими пренебречь =)).

eis · 09.06.2009, 15:12

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Не работает потому что в законе квадратов не учитываются геометрические размеры источника света - т.е. считается от светящейся точки. А если их учитывать то там такой гемор набегает - что лучше ими пренебречь =)).

Спасибо. Ошибка была в задании длины и ширины светильника. Я не знал, что он просчитывает конечно элементные светящиеся поверхности. Думал, что КСС всегда соответствует какой-то расчетной световой точке, ну как рисует распределение на 3D виде.
ДИАЛ оказывается учитывает геометрические размеры источника света. Теперь значения на малых расстояниях совпадают. Надо проверить инструментально на больших...

camii dobrii · 09.06.2009, 15:45

Цитата:

Сообщение от eis

Спасибо. Ошибка была в задании длины и ширины светильника. Я не знал, что он просчитывает конечно элементные светящиеся поверхности. Думал, что КСС всегда соответствует какой-то расчетной световой точке, ну как рисует распределение на 3D виде.
ДИАЛ оказывается учитывает геометрические размеры источника света. Теперь значения на малых расстояниях совпадают. Надо проверить инструментально на больших...

Нзшт, Теперь будем знать что кроме КПД светильников и их потоков - необходимо проверять еще и их геометрические параметры в расчетных файлах... Хотя конечно на расстояниях от расчетной поверхности в 2-3 метра - эта погрешность уже не будет значительной.

eis · 09.06.2009, 16:42

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Нзшт, Теперь будем знать что кроме КПД светильников и их потоков - необходимо проверять еще и их геометрические параметры в расчетных файлах... Хотя конечно на расстояниях от расчетной поверхности в 2-3 метра - эта погрешность уже не будет значительной.

Смотря какие размеры. У светодиодных до 2 м длина бывает. Интересная ошибочка может получиться при потолке 2,5 и таком светильнике.

camii dobrii · 09.06.2009, 18:39

Цитата:

Сообщение от eis

Смотря какие размеры. У светодиодных до 2 м длина бывает. Интересная ошибочка может получиться при потолке 2,5 и таком светильнике.

А кто их собирается использовать в таких помещениях???

Ну и скажем прямо, до сих пор нет описания методики измерения КСС светодиода, и измеряют её так же как и "обычные" приборы. У нас за такое предложение одной девочке рецензент написал "недостойна звания инженера". А что с этим делать никому не понятно, т.к. измерять как то надо.

Это я к тому что все эти КСС на светодиодные светильники - "липа" и неизвестно сколько там будет погрешности и в какую сторону при применении.

PS для обсуждения LED есть куча тем вне этой =)).

eis · 09.06.2009, 21:52

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Ну и скажем прямо, до сих пор нет описания методики измерения КСС светодиода, и измеряют её так же как и "обычные" приборы. У нас за такое предложение одной девочке рецензент написал "недостойна звания инженера". А что с этим делать никому не понятно, т.к. измерять как то надо.

Рецензент занимался преподавательским "бандитизмом" (сам преподаватель, eis). Инженер не решает научные задачи, он применяет готовые научные решения к практике.

Вопрос даже больше не LED, хотя косвенно касается. Притаскивают светильник и говорят рассчитай проект. Сферы у меня конечно нет. Освобождаем аудиторию побольше, чтобы отражений поменьше (обвешиваем грубой черной тканью).
Снимаем с плоскости. Пересчитываем на КСС. Вводим в ДИАЛ. С такой же высоты проводим расчет, сверяем контрольные точки, где проводились измерения, если совпадают и кпд светильника меньше 100 % принимаем кривую к дальнейшим расчетам.
Пять лет учился, но не светотехнике, поэтому если есть замечания с удовольствием выслушаю.
Источник света значения не имеет. Значения на люксметре должны совпадать с расчетом и наоборот. Это единственный критерий.

09.06.2009, 13:18	#2
camii dobrii ass Регистрация: 11.12.2007 Адрес: Москва Сообщений: 4,524 Вес репутации: 844	Ответ: DIALux 4.6.0.0 Поставь расчетную точку горизонтальной освещенности с теми же координатами что и светильник - и будет счастье =)) Ну кроме Z координаты конечно. Не работает потому что в законе квадратов не учитываются геометрические размеры источника света - т.е. считается от светящейся точки. А если их учитывать то там такой гемор набегает - что лучше ими пренебречь =)). __________________ Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П.