О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!

[Lila]

Сообщение от vladmark

У нас его достаточно для освещения помещений. А вот для солнечных батарей - бесспорно, маловато.

Нет. Недостаточно для освещения помещений. В общем тут много сложностей. Делать стеклянные крыши у нас в стране никто не будет - снег все таки еще выпадает, и часто нетонким слоем. Но солнца при этом все ранво маловато. Большие окна - и так делают, а потом все мерзнут зимой.

[vladmark]

Сообщение от Lila

Нет. Недостаточно для освещения помещений. В общем тут много сложностей. Делать стеклянные крыши у нас в стране никто не будет - снег все таки еще выпадает, и часто нетонким слоем. Но солнца при этом все ранво маловато. Большие окна - и так делают, а потом все мерзнут зимой.

Боюсь, что полемика уходит в оффтоп, но все же. Цитата из другого семинара Андреаса (которые делали этот терминал в Сингапуре). Статья сейчас только готовится к публикации:

По поводу количества света:
"Безусловно, когда мы производим расчет освещения, мы отталкиваемся от облачного неба, а не от прямых солнечных лучей. К примеру, снаружи здания приблизительная освещенность равна 10 тысяч люкс, а зимой немного меньше – 7 тысяч люкс. Таким образом, коэффициент дневного света 10 % означает, что зимой в помещении освещенность равна 700 люкс, и это является качественным показателем. "

По поводу зимы, снега и России:
"Говоря о других погодных условиях, в частности о снеге на крыше здания, мы подстраиваемся под любой регион и рассчитываем каждый проект в соответствии с пригодными именно для этого региона техническими решениями. Так, система «крылья бабочки» может быть использована исключительно в Сингапуре и в странах с похожим климатом, где зимы практически не бывает".

Уважаемая Lila. Ваш вопрос по поводу освещения зданий сверху Данлеру выслал на почту, жду ответа.

Еще раз прошу модераторов извинить меня за оффтоп

[vladmark]

Сообщение от Drust2

Все пердуны на отдыхе в Европе насмотрелись и думают что и у нас так получится.

Это в мой огород?

[vladmark]

Верну тему, уведенную мной же, в прежнее русло:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Интересная информация

[Lila]

Сообщение от vladmark

Верну тему, уведенную мной же, в прежнее русло:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Интересная информация

Имхо, очередное отмывание денег.

[Lila]

Сообщение от vladmark

Это в мой огород?

В общий

[vladmark]

Сообщение от Lila

Имхо, очередное отмывание денег.

Потому и выложил

Сообщение от Lila

В общий

)))

[msvet]

Сообщение от Lila

Нет. Недостаточно для освещения помещений. В общем тут много сложностей. Делать стеклянные крыши у нас в стране никто не будет - снег все таки еще выпадает, и часто нетонким слоем. Но солнца при этом все ранво маловато. Большие окна - и так делают, а потом все мерзнут зимой.

Почему не будут? Делают. В центральном регионе - точно.

[Lila]

Не надо путать фонари со стеклянными кровлями)))))

[Антон71]

Ну все, довели мужика... Видать кто-то дал Медведеву эту ветку почитать, и он решил всем назло ваще на светодиоды перейти... А я говорил, что мы всех перегоним

[ru9tr]

Сообщение от Drust2

Абсолютное правильно мыслите -светодиоды победят

Так на них и расчет: научных степеней не надо чтоб понять что светодиоды выгоднее всего, даже на сегодня, когда они дорогие. Лучше я сейчас их поставлю и начну экономить на потреблении, чем потом, когда электричество подорожает раз в несколько - они к тому времени уже окупятся и выгода будет еще больше . Да и потолки стеклянные подороже будут чем светодиодное освещение...

[Антон71]

А что насчет альтернатив? Допустим постепенно Россия откажется от ЛОН любой мощности. Тогда в проекты в промышленности уже сейчас надо закладывать светильники, никак не связанные с ЛОН? Ведь получится, что еще задолго до истечения срока службы светильника пропадут лампы. Для условий высоких и низких температур КЛЛ вроде не годятся, остаются галогенки, и судя по опыту Европы, низковольтные галогенки. В неотапливаемых помещениях аварийное освещение делать на низковольтных галогенках, в саунах освещение-низковольтные галогенки. Освещение входов- выходов на улице на низковольтных галогенках. Так что-ли? Может у кого есть более умные идеи?

[Антон71]

ВВП увеличить в два раза не получилось, давайте хоть энергопотребление снизим на 40% (а лучше сразу в два раза). Если не получится и с этим (всмысле если даже ФСБ окажется бессильно), придумаем еще че-нибудь...

[eis]

Сообщение от Антон71

ВВП увеличить в два раза не получилось, давайте хоть энергопотребление снизим на 40% (а лучше сразу в два раза). Если не получится и с этим (всмысле если даже ФСБ окажется бессильно), придумаем еще че-нибудь...

У нас в Беларуси это уже давно энергопотребление снизим....
отдельный Департамент при Госстандарте за этим наблюдает и КАЖДЫЙ месяц отчетность о потреблении. Попробуйте только в один месяц не сэкономьте...
Работники предприятий говорят, что каждый год экономим по 10 и более процентов - должны уже генерировать (это правда математическое заблуждение, но... видимо их хорошо достали).
Внедряем самое прогрессивное и передовое, главное на каждое внедрение технико-экономическое должно быть...
Теперь почему все больше меня раздражают светодиоды. Сами светильники нравятся, ничего против не имею, помогаю разрабатывать, НО КАК ПРОДАЮТ... На днях мне сообщили, что хотят обратно запретить применение натриевых ламп на Бел. железной дороге. Эксплуатация в течение практически 10 лет (половина дороги сейчас на этих лампах). Ни одного оформленного аварийного случая по причине спектра этих ламп. И на тебе замена...
Оказывается светодиодные проигрывают в технико-экономическом обосновании...
Но ничего есть еще регулируемые ЭПРА и ДРИ. Придется им и их запретить

[camii dobrii]

Сообщение от Pashtik

Как сказал диктор!
Срок окупаемости энергоэффективных ламп в квартире за 1 год.

При цене лампочки накаливания (60Вт) в 10 рублей, а цена самой дешевой КЛЛ (11 Вт) 120р (мы берем нормальных производителей). Объясните как у них получается что лампочка себя окупает за 1 год?

Тарифы с нового года видел? 8 часов в день и получите окупаемость...

[Lila]

Да не вопрос. Госзаказ рулит. Только мнение специалистов тут уже не причем. Как в прочем качество тоже.

[Антон71]

Сообщение от Drust2

...О качестве -только за него -оно и победит...

Что бы "качество" победило еще быстрее и раз дело дошло до лозунгов про тектонический сдвиг сознания (когда то же самое началось в середине восьмидесятых, слово «перестройка» мне не очень нравилось), самое время ввести для энергосберегающих светильников новые светотехнические единицы. Освещенность, создаваемую такими светильниками измерять в медведях (мд). Световой поток измерять в пу. Люксы и люмены применять не будем, как напоминающие о энерго-неэффективных источниках света, пусть ими пользуются любители традиционных светильников (с ними будет разбирается ФСБ и милиция). Что дает ввод новых единиц?
1) Такие единицы будут максимально понятны для чиновников, которые начнут рьяно исполнять поручение президента на подконтрольной территории.
2) Станет труднее сравнивать традиционные и энерго-сберегающие светильники, перевод из лк в мд и обратно всех запутает, а в итоге см. п.1.
3) Светильники, характеристики которых измеряются в новых единицах, можно будет продвигать без откатов, надо будет только правильно втыкать в разговор фразы типа: «тектонический сдвиг сознания надо начинать с себя», «мочить в сортире». При этом многозначительно поглядывать в сторону портрета президента (а портрет цар…, то есть президента обязательно висит в кабинете, что бы чиновник не забывал, что работает не для страны, а для конкретного человека). Такие лозунги действуют на чиновников, как заклинания, и успех по сбыту гарантирован.
Вот так кратенько, но думаю вполне перспективно, если и правда, как говорил Горбачев «процесс пошел».

[eis]

Антон! Изложение точное и удачное!

Я бы конечно проблему к одному, двум людям из правительства не сводил..
Самый Добрый точно отметил, что пришло время заменять натрий... хочу отметить, что довольно быстро - двух десятков лет не прошло. Следовательно, примерно через 5-10 лет придется заменять LED - ваши прогнозы на что

[msvet]

Сообщение от Lila

Не надо путать фонари со стеклянными кровлями)))))

В пятницу и не такое бывает!