Рейтинг светодиодных офисных светильников типа АРМСТРОНГ

[vladmark]

На будущее - если будут вопросы, пишите на е-мейл.
По методикам и другим вопросам ответим здесь чуть позже.

[eis]

Сообщение от DmitriyZ

5. Индексы помещений есть, но нет значений ширины и длины для каждого индекса...
Число светильников каждого образца определить невозможно...
как получился коэфф 1,25 если: 5,4*2,6/((3-0,8)*(5,4+2,6))?

В последних двух абзацах говорится о том, что мы фактически сравниваем несравнимое?

Значение габаритов помещения при расчетах индексов и информация по определению числа светильников отправлены в личку.
По поводу коэффициента совершенно справедливое замечание.
5,4*2,6/((3-0,8)*(5,4+2,6))=0,8.
В тексте и в таблице есть опечатка. Показатели 1,25; 2,0;3,0 в колонках удельная установленная мощность необходимо заменить на 0,8; 1,25; 2,0. Эту опечатку я заметил раньше, но решено было не изменять в рассылке, так как часть показателей уже была разослана и это могло создать путаницу.
Порядок ранжирования светильников по показателю удельной установленной мощности был перепроверен и в таблице он указан верно, т.е. на оценку экспертов допущенная опечатка/ошибка не могла оказать значительного влияния.

Думаю, что до опубликования материала, обсуждать показатели на форуме не совсем корректно. Это может повлиять на мнение других экспертов.
Предлагаю отразить свое мнение в приложении к показателям. Личные мнения, насколько я знаю, будут опубликованы. Сам собираюсь поступить именно так. Опубликовать личное мнение (с чем согласен и с чем не согласен) по проведению сравнения светильников.

По остальным вопросам дать ответ не могу, так как являюсь только "калькулятором". До сих пор не знаю перечень образцов, только их номера

[Rubicon]

Методика измерений не имеет никакого значения для составления оценки по готовым результатам.

[Alexiy]

Сообщение от DmitriyZ

К сожалению, по тем данным которые есть я не могу дать оценку и подписаться под своими результатами...

Я бы советовал не относиться к этому "соцопросу" слишком серьёзно, ибо ни квалификация самих "экспертов", ни полнота и точность самих измеренных параметров ничем не регламентируются. Однако, общая картина абсолютно очевидна даже при беглом ознакомлении с имеющимися результатами измерений, поэтому на непогрешимую научность подхода и идеальную точность выводов рассчитывать не следует, а общая картина в итоге должна получиться в целом адекватной.

Очень интересный, своевременный и крайне полезный обзор светодиодных светильников. Теперь, имея эти максимально объективные данные (пусть и неполные) каждый может составить достаточно верное представление о каждом из представленных светильников.

[hobdm]

Сообщение от Alexiy

Я бы советовал не относиться к этому "соцопросу" слишком серьёзно, ибо ни квалификация самих "экспертов", ни полнота и точность самих измеренных параметров ничем не регламентируются.

Вот, вот здравое мнение! Честно говоря, я немного был шокирован, увидев на форуме столько найденых косяков, методических пробелов и т.п.... Блин, да их миллион можно найти, только к чему это...

Человек сделал что смог и так, как смог. И потом, периодические издания... это не НИИ, что вы от них хотите? У них нет столько времени. Вон один делает, а сто критикуют

[DmitriyZ]

Alexiy, я совестно отношусь к работе за которую берусь, поэтому хочу дать объективную оценку....
hobdm, инициатива Валерия несомненно хорошая и присутствует желание улучшить методику измерений и т.д.. Какая разница НИИ не НИИ, давайте ещё на Роснано равняться!
Обсуждение не развиваю. Дождёмся результатов.

Если будет желание, на следующие тесты, обсудим всем форумом методику измерений.

eis, спасибо!

[vladmark]

Сообщение от DmitriyZ

Уважаемый Валерий, я Вас просил сообщить о методиках измерения и о самих средствах измерения, но информации не получил..

Мы посчитали, что для сравнения в развернутом виде методики сейчас не обязательны. Очень сжатые сроки. Они, повторюсь, будут описаны, но в журнале. Первый раз, как говорится, ничто легко не дается. По возможности отвечаем всем экспертам индивидуально.
Если очень коротко, то вот небольшой FAQ (ответ готовил Сергей Стахарный, нач. отдела ЦНИИ ЦИКЛОН, руководитель этих испытаний):

1. Световой поток: Рассчитывался интегрированием по измеренным КСС через 45 градусов. Графики КСС приводятся. КСС измерялись на гониофотометре.

2. Характеристики образцов: Изначально мы решили, что не будем предоставлять эту информацию. Но сейчас, в связи с большим количеством запросов я подготовил описания и высылаю экспертам если просят. Вам выслал. (если кому нужно - запрос в личку или на мыло vm@elcp.ru).

3. Через какой промежуток времени проводились измерения: Через 20 мин после включения.

4. Как проводились рисунки? Рисунки генерит цифровой осциллограф Agilent MSO 6054.

5. Какой формат времени? 5 мс на деление (указанно на рисунке).

6. Правильно ли проведены измерения? Измерения проводились при подаче на вход осциллографа сигнала с некорегированного фотоприемника нагруженного на резистор без смещения. Фактически, то, что видит фотодиод отображается на экране. Быстродействия достаточно. Развертка по времени для всех светильников одинаковая.

7. Исходя из п.1 мы не знаем, что будет в числителе. Теперь знаем

8. Потребляемая светодиодами мощность: Возможно один из недочетов рейтинга, но именно в этот раз было решено проводить испытания без нарушения целостности конструкции светильника (многие образцы заклепаны).
...Поэтому оценить по данному критерию тоже не представляется возможным... Возможно. С точки зрения потребителя: сколько он платит за электроэнергию.

9. Есть ли в светильнике драйвер и блок питания, с каким напряжением "дружит" По правилам конкурса все светильники должны работать от стандартной сети 220 В. У всех светильников есть драйверы, токовые или по напряжению. Драйверы светодиодов как правило работают в определенном диапазоне входящих напряжений.
Как проводились измерения? Чем? Ваттметр Metrix PX110

Если будут еще вопросы - пишите.

[vladmark]

Уффф... Мы сделали это! Статья написана, места определились. Номер журнала вчера сдали в типографию и уже на следующей неделе, 30 июня, мы объявим победителей.
Еще раз спасибо всем, кто помогал нам своим участием, кто прислал анкеты, экспертные оценки и комментарии! В общей сложности в экспертный совет вошли 30 человек из 3 стран (Россия, Украина и Беларусь).
Отдельное спасибо всему форуму, членам клуба и лично Петру Кривоносову!
Одновременно с выходом журнала мы опубликуем в сокращенном виде рейтинг офисных светильников здесь и на сайте журнала (lightingmedia.ru)

[vladmark]

Коллеги!
30 июня в 18.00 в пивном ресторане Дубинин (г. Москва, ук. Кожевническая,д.7, стр.1, м. Павелецкая-радиальная) состоится первый «Вечер встречи светотехников». Организатор – мы, журнал Современная светотехника.
Тема первой Встречи – вручение наград победителям рейтинга светодиодных офисных светильников типа «Армстронг»[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Также планируется обсуждение «без купюр» других вопросов рынка светотехники.
На первую Встречу приглашаются все желающие!
Ключевая идея – провести в прямом смысле этого слова «Вечер встречи светотехников», сделать это мероприятие регулярным и проводить его примерно 6 раз в год. Это такое своеобразное, ни к чему не обязывающее, неофициальное собрание, как если бы мы захотели собраться где-то после работы, поужинать и просто отдохнуть.
Здесь будут как ключевые люди рынка, так и обычные разработчики, проектировщики, просто светодизайнеры, которые хотели бы расширить круг своего общения, завести новые знакомства, обменяться телефонами или просто пообщаться на интересные для них темы, но вне офиса в приятной обстановке.

Вход бесплатный, но только по списку. Заявку нужно отправить на е-мэйл vm@elcp.ru В заявке указать ФИО, должность и место работы.
Количество мест ограничено (не более 70 человек).
Блюда и напитки из меню ресторана - за счет посетителей (цены там не кусаются ).
Каждому посетителю Вечера – в подарок свежий номер журнала Современная светотехника!

Программа:
На ближайшей Встрече 30 июня планируется презентация рейтинга и обсуждение связанных с ним вопросов. Также состоится вручение наград победителям, занявшим призовые места в рейтинге и в номинациях.
Возможно, у собравшихся возникнут дополнительные вопросы для обсуждения.
Время проведения с 18.00 до 21.00

Приходите, будет интересно!

[alkrymov]

Ну что же. Ждем с нетерпением результатов =)
Был бы в Москве обязательно посетил данное мероприятие.