Вопрос по отводу тепла ?

[ramsprint]

Добрый вечер.

на форуме не нашел (может плохо искал),
подскажите , пожалуйста, хватает ли площади обычной подложки из алюминия , толщина 1,5мм и ширина 10мм для нормальной работы линейки из 8 светодиодов, примерно по 1 вт каждый диод (если не путаю), или нужно сажать на металлический корпус, естественно , при комнатной температуре ?

[Litesvet.ru]

Сообщение от ramsprint

Добрый вечер.

на форуме не нашел (может плохо искал),
подскажите , пожалуйста, хватает ли площади обычной подложки из алюминия , толщина 1,5мм и ширина 10мм для нормальной работы линейки из 8 светодиодов, примерно по 1 вт каждый диод (если не путаю), или нужно сажать на металлический корпус, естественно , при комнатной температуре ?

А длина? Если совсем грубо....то если длина около полуметра, то примерно хватит... а дальше зависит что вокруг, какие диоды, как припаяны и т.д.

[Turnon The Light]

Сообщение от ramsprint

Добрый вечер.

на форуме не нашел (может плохо искал),
подскажите , пожалуйста, хватает ли площади обычной подложки из алюминия , толщина 1,5мм и ширина 10мм для нормальной работы линейки из 8 светодиодов, примерно по 1 вт каждый диод (если не путаю), или нужно сажать на металлический корпус, естественно , при комнатной температуре ?

Для того, чтобы тепловой режим 1Ваттного светодиода соблюдался, необходимо примерно 5 квадратных сантиметров алюминиевой подложки 1,5-1,6мм.

[ramsprint]

Спасибо, Litesvet и Turnon The Light


Поясню, наверное так всем будет понятней: разговор о "начинке" аналога
Армстронга, светильник приобретали для простого тестирования на предмет использования в видео студии.

На примере одного, предполагали определиться, сколько будет нужно всего таких светильников в студию для замены галогенок .

До этого слышал от знакомого, что в корпуса "лепят" простые полоски светодиодной ленты, которая со временем просто отваливается, что эти светильники (светодиодные) просто "отстой" так как и светят слабее, чем обычный Армстронг, при почти трехкратном превышении цены в добавок.

Но, когда включили светильник за 2100 руб , то оказалось,
что он светит ощутимо ярче, вот тогда и возникла мысль вынуть из него четыре полосы с драйвером и подобрав оптимальное количество этих модулей добиться нормального света в студии.

Конечно понимаем, что эти светодиодные полоски на алюминиевой основе можно где-то купить значительно дешевле, чем вынимать из железного корпуса , да судя по вашему форуму и с рассеивателями не проблема.

Да, забыл, мой главный вывод, когда раскрыл корпус - понял: светодиодная лента (которую мне советовали купить в магазине рекламных товаров) это, мягко говоря, несколько иное направление.

И, все же вопрос ? а есть достаточно "яркие" ленты, которые можно зафиксировать на похожей алюминиевой полосе и добиться, как минимум, аналогичного эффекта по свету, потреблению и рабочему ресурсу, как в Армстронге (полагаю я купил один из дешевых) и по цене, естественно ?

[Litesvet.ru]

Лента - подсветка
Модули - освещение

Назначение примерно такое, не стоит использовать лету для освещения:
1. В ленте стоят диоды с меньшей эффективностью и меньшим ресурсом
2. Тепловой режим ленты при одинаковой "плотности света" - хуже, чем у модулей
3. Ленты - рассчитаны на питание напряжением (модули - током), там есть
гасящие резисторы, ухудшающие эффективность и тепловой режим

Это для качественного продукта, есть конечно возможность "подбора" вариантов, где лента окажется эффективнее и лучше модуля, но это надо найти очень плохой модуль и очень хорошую ленту

С другой стороны на ленте более низкая "точечность" света и распределение светового потока по большей площади происходит равномернее, проще монтаж, нет заморочек с источниками.
А светильники есть конечно разные, есть и "отстой", есть и нормальные и есть отличные
Это зависит не от наличия или отсутствия в нем светодиода, а то, кем, как и из чего он собственно собран.

[ramsprint]

в любом случае - МОДУЛЬ линейной конфигурации производится скрепленный в производственных условиях с ал.основой или все же есть варианты МОДУЛЯ -ЛЕНТЫ, (но по функциям электрическим - только модуль ?)

которую можно с помощью, например термостойкого герметика, соединить с радиатором (полосой алюминия) ?

[camii dobrii]

Сообщение от ramsprint

в любом случае - МОДУЛЬ линейной конфигурации производится скрепленный в производственных условиях с ал.основой или все же есть варианты МОДУЛЯ -ЛЕНТЫ, (но по функциям электрическим - только модуль ?)

которую можно с помощью, например термостойкого герметика, соединить с радиатором (полосой алюминия) ?

Существует масса компаний продающих светодиодные модули=кластеры.
Для них нужен еще блок питания=драйвер (тоже очень разные по цене и качеству).
Охлаждать очень желательно. Скажется на яркости и сроке службы.

Кластер=модуль производится на основе из алюминия или стеклотекстолита. Как правило в нем предусмотрены крепежные отверстия под винт или заклепку.
ручной заклепочник стоит 200 рублей на рынке и решает задачу крепления кластера к импровизированному радиатору.

А вы уверены что ваш путь верный?
Какие именно светильники вы хотите заменять?
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Похожие есть?
В вашем случае лучше брать готовые изделия, подходящие по конструктивному исполнению.

[Litesvet.ru]

вот такие можете поставить
Если Армстронг за 2100 светил ощутимо ярче, то этот будет светить "чуть меньше"

[ramsprint]

Сообщение от Самый добрый

Существует масса компаний продающих светодиодные модули=кластеры.
Для них нужен еще блок питания=драйвер (тоже очень разные по цене и качеству).
Охлаждать очень желательно. Скажется на яркости и сроке службы.


А вы уверены что ваш путь верный?
Какие именно светильники вы хотите заменять?
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Похожие есть?
В вашем случае лучше брать готовые изделия, подходящие по конструктивному исполнению.

о блоке питания я уж понял (примерно),
по модулям=кластерам, как бы понятно, но сверх огромное множество
продающих этот товар и огромное количество вариантов этих изделий вводит в ступор --- непонятно на чем остановиться, не запалив лишних денег

готовые изделия для студии - возможно, но зачем тратиться на корпусную часть , когда это можно сделать своими силами,
тем более на стадии эксперемента, а вот найти подходящии комплекты драйвер+линейки, не тратя время на эксперименты , было бы интересно ?

[ramsprint]

Сообщение от Litesvet.ru

вот такие можете поставить
Если Армстронг за 2100 светил ощутимо ярче, то этот будет светить "чуть меньше"

честно сказать по ощутимо ярче, возможно я погорячился, ,
может в реальном армстронге пара ламп не работала, да и место размещения светильников было не одинаковым,

был бы признателен Спецам за коммент и в этом направлении:
за 2100 руб диодный заменит полноценно по яркости армстронг или вряд ли ?

[Litesvet.ru]

Можем вот такие предложить, 1 источник+4 модуля (или 3), только надо знать:
1. Какой световой поток нужен? (модули есть разные и источники тоже, световой поток с модуля 670лм-1200лм) Ваш светильник Армстронг, который был с люминесцентными лампами судя по всему давал около 2500лм, раз светодиодный был намного ярче.
2. Какая температура свечения нужна? (есть от 3000К до 6000К)

[Gades]

Сообщение от Litesvet.ru

Можем вот такие предложить, 1 источник+4 модуля (или 3), только надо знать:
1. Какой световой поток нужен? (модули есть разные и источники тоже, световой поток с модуля 670лм-1200лм) Ваш светильник Армстронг, который был с люминесцентными лампами судя по всему давал около 2500лм, раз светодиодный был намного ярче.
2. Какая температура свечения нужна? (есть от 3000К до 6000К)

На правах оффтопа: так драйвера QLT и Ирбис - это фрикадельки-близнецы, или чем-то отличаются?

[Litesvet.ru]

Сообщение от ramsprint

честно сказать по ощутимо ярче, возможно я погорячился, ,
может в реальном армстронге пара ламп не работала, да и место размещения светильников было не одинаковым,

был бы признателен Спецам за коммент и в этом направлении:
за 2100 руб диодный заменит полноценно по яркости армстронг или вряд ли ?

цена ни о чем не говорит в данном случае
т.к. она зависит от массы факторов.
у нас розничная цена "Аналога" - 2925 руб. (2700 опт), хотя понятие Аналога условное, т.к. люминесцентные могут отличаться раза в два по световому потоку, в данном случае это "Аналог" наиболее массового вариант. Хотя, есть дилеры, которые и наши продают по 2100-2200 в розницу Но честно сказать я не очень это понимаю, т.к. клиент покупает 1 светильник за 2100 ...и тысячу светильников... тоже по 2100 ... логики нету

[Litesvet.ru]

Сообщение от Gades

На правах оффтопа: так драйвера QLT и Ирбис - это фрикадельки-близнецы, или чем-то отличаются?

и так и так бывает если надо в подробностях, звоните (+7 495) 743-3418 Сергей, или пишите msk@litesvet.ru

[ramsprint]

Сообщение от Litesvet.ru

Можем вот такие предложить, 1 источник+4 модуля (или 3), только надо знать:
1. Какой световой поток нужен? (модули есть разные и источники тоже, световой поток с модуля 670лм-1200лм) Ваш светильник Армстронг, который был с люминесцентными лампами судя по всему давал около 2500лм, раз светодиодный был намного ярче.
2. Какая температура свечения нужна? (есть от 3000К до 6000К)

мое восприятие было, мягко говоря, очень условным

судя по цене "моего" свето-диодного армстронга, скорее 2100лм (самый дешевый) из тех, что были в поле зрения в магазине, да и в добавок это было мое самое первое знакомство с этими свето-девайсами

скорее всего у меня проблема --- получить анализ по световому потоку в сравнении ,
корректно провести этот эксперимент в условиях магазина весьма затруднительно, да и зная "заточеность" ушлых продавцов нет смысла задавать им уточняющие вопросы на месте

[camii dobrii]

Сообщение от ramsprint

мое восприятие было, мягко говоря, очень условным

судя по цене "моего" свето-диодного армстронга, скорее 2100лм (самый дешевый) из тех, что были в поле зрения в магазине, да и в добавок это было мое самое первое знакомство с этими свето-девайсами

скорее всего у меня проблема --- получить анализ по световому потоку в сравнении ,
корректно провести этот эксперимент в условиях магазина весьма затруднительно, да и зная "заточеность" ушлых продавцов нет смысла задавать им уточняющие вопросы на месте

Похожего прибора у нас нет. Но на рынке такого добра масса =).

Модули... Математика простая.
Светодиоды отличаются по цене (что вполне логично).
Подложка - примерно одинаковых денег стоит.
+ Жадность продавца (обусловлена размером компании и корпоративными правилами, т.е. у крупной компании вы не купите задешево, с другой стороны "рвачам" потом предъявлять претензии бесполезно).

Светодиоды имеют 3 основных характеристики:
Световой поток
Индекс цветопередачи CRI
Мощность

Как правило маломощные светодиодики (больше 6 шт. на плате) имеют низкий CRI. И стоят подешевле. Световые потоки низкие/средние, обязательно требуется дополнительное охлаждение.

"Крупные" светодиодики "1 Ваттники" - могут иметь и низкий и высокий CRI. Стоят с высоким CRI значительно дороже. Потоки средние/высокие. Ряд серий не требует обязательного отдельного охлаждения (но очень желательно).

"Совсем крупные" или "желтки" или "светодиодная матрица" или "COB".
Выпускаются на кермических подложках, часто с отверстиями под винты.
В вашем случае (тоже могут подойти).
Очень требовательны к охлаждению. Все характеристики средненькие.
Но обладают высокой габаритной яркостью (могут слепить).


Короче вопрос не такой простой как кажется. Для каждого человека, пресловутое идеальное соотношение "цена/качество" свое.
Да и понятие о качестве тоже свои... Кому то "качество - на год чтоб хватило" а кому то на 20 лет в условиях ядерного взрыва.

И то и другое достижимо - вопрос сколько денег готовы отдать?!

Т.к. рынок очень жесткий, переплатить на нём тяжело. В целом стоимость товара соответствует его качеству.
2200 - за такую малипуську - нормальная.
За полноценный армстронг - около 3500.

У Вас квадратный даунлайт. У нас есть только круглые. Отличие можете посмотреть сами даже по картинкам.
Литой алюминиевый корпус, выносной драйвер, матированное стекло. Эстетичнее короче =0)

[ramsprint]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

пробная попытка загрузки моего фото комментария ,

это те линейки которые были в армстронге

в данный момент мы пытаемся найти что то похожее или то, что нам посоветуют на форуме, для размещения в нашей панели, в раме из алюминиевого профиля.
Размер рамы примерно 600х1500 мм, правда вызывает еще сомнение "глубина", всего 20мм, не будет ли плавится рассеиватель и достаточно ли будет размыта световая точка одного диода, есть подозрение что с этими линейками это не получится ?

[ramsprint]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
вторая попытка по размещению фото, неудачная,

подскажите, пожалуйста, как удалить сообщение или правильно разместить фото

[Litesvet.ru]

Мне нравится источник и двойное крепление линейки (клепка+шуруп)

[Litesvet.ru]

20 мм для одноватников очень мало, идеально менее 0,1Вт, полуватники терпимо смотрятся. Плавится с ними ничего не будет.

[Litesvet.ru]

Первая картинка - 20мм, диоды 0,06Вт
Далее разные варианты рассеивателей, диоды 0,4Вт, 40мм корпус

[Litesvet.ru]

продолжение

[Gades]

Сообщение от ramsprint

готовые изделия для студии - возможно, но зачем тратиться на корпусную часть , когда это можно сделать своими силами,
тем более на стадии эксперемента, а вот найти подходящии комплекты драйвер+линейки, не тратя время на эксперименты , было бы интересно ?

Корпусная часть является радиатором. Не пожадничайте на теплоотводе при экспериментах!

[Gades]

Сообщение от ramsprint

в данный момент мы пытаемся найти что то похожее или то, что нам посоветуют на форуме, для размещения в нашей панели, в раме из алюминиевого профиля.
Размер рамы примерно 600х1500 мм, правда вызывает еще сомнение "глубина", всего 20мм, не будет ли плавится рассеиватель и достаточно ли будет размыта световая точка одного диода, есть подозрение что с этими линейками это не получится ?

Если должна светиться вся поверхность плоской панели, может торцевую подсветку со спец. стеклом попробовать? Там точек от светодиодов точно не будет!

[camii dobrii]

Ппц...

У меня нет слов...

Могу посоветовать купить готовый светильники 1500*600 и перестать извращаться.

Или 2 светильника 600*600 а промежуток закрыть планочкой...