Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.07.2011, 11:28   #1
AGBARK
Мастер
 
Аватар для AGBARK
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 89
AGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит дело
По умолчанию Освещение ЖД путей

Помогите!!!!!
Хорошим клиентам сделали проект (не мы)...
поставили РО 33-700...
МАЛО СВЕТЫ....
исходя из того, что строить ничего больше низзя, надо предложить оборудование....
Что предложить или куда послать?
Изображения
Тип файла: jpg для расчета новых прожекторов.jpg (202.8 Кб, 42 просмотров)
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько
AGBARK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2011, 12:07   #2
AGBARK
Мастер
 
Аватар для AGBARK
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 89
AGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Освещение ЖД путей

UMC 250 H, с МГЛ понятно, подойдёт? или слепить будет?
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько
AGBARK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2011, 12:14   #3
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Освещение ЖД путей

А почему не натрий?

Тот же ЖО33-600 - мало не покажется!

Последний раз редактировалось Alexiy; 28.07.2011 в 12:18.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2011, 12:16   #4
AGBARK
Мастер
 
Аватар для AGBARK
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 89
AGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Освещение ЖД путей

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
А почему не натрий?
UMS 400S, например!
это станция, со своими светофорами и т.д. (грузовая, сортровка) ЧАСТНАЯ....
то есть цветопередача важно...
или я не правильно понимаю??

и просто симметричные не подойдут, т.к. на расстояние 125 м не пробивают.....
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько
AGBARK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2011, 12:20   #5
AGBARK
Мастер
 
Аватар для AGBARK
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 89
AGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Освещение ЖД путей

Alexiy

Поздравляю с переходом в "высший разум" ))))

и почему поменял световые на .... галад вроде )))))
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько
AGBARK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2011, 13:00   #6
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Освещение ЖД путей

лампа в UMS 400S - 48000 лм
лампа в РО 33-700 - 40000 лм
лампа в ЖО 33-600 - 90000 лм
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2011, 13:14   #7
AGBARK
Мастер
 
Аватар для AGBARK
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 89
AGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Освещение ЖД путей

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
лампа в UMS 400S - 48000 лм
лампа в РО 33-700 - 40000 лм
лампа в ЖО 33-600 - 90000 лм
в диале симметричные не пробивают расстояние, круглосимметричные подходят, причём на 250 МГЛ, с коэф. 0.57....

вот при этом возникает вопрос: ослеплённость, афигеют или нет машинисты и тп....

Натрий конечно, лучше в плане экономики и обслуживания (долговечности) но боюсь, что всё таки с цветопередачей неладно будет....
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько

Последний раз редактировалось AGBARK; 28.07.2011 в 13:17.
AGBARK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2011, 14:53   #8
@lligator
Оракул
 
Аватар для @lligator
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Shenzhen, China
Сообщений: 774
Вес репутации: 449
@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Освещение ЖД путей

Цитата:
Сообщение от AGBARK Посмотреть сообщение
Помогите!!!!!
Хорошим клиентам сделали проект (не мы)...
поставили РО 33-700...
МАЛО СВЕТЫ....
исходя из того, что строить ничего больше низзя, надо предложить оборудование....
Что предложить или куда послать?
Самый Добрый! Лёша!!! Ваш выход )

от себя скажу - задача не решается! при расстоянии 250 метров между обслуживаемыми жесткими поперечинами вымолнить нормы железнодорожного ОСТа невозможно. простая геометрическая светотехника говорит нам о том, что 5 люкс в средней точке на расстоянии 125 метров возможна при силе света в данном направлении не менее 80 000 кандел!

нужно считать конечно, но там будет такая ослепленность машиниста - что мама не горюй.

по опыту покалений - максимальное расстояние между ригелями 160 метров хоть ка удовлетворяют нормам.


теперь коротенько - применение натриевых ламп на объектах РЖД запрещено тем же гостом. связано это со свето-цветовой сигнализацией. тут попадробнее может Eis рассказать...
__________________
Потомственный светотехник!

Московский, ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции, дважды Краснознаменный, трижды Красноказарменный Эстрадно-эротический Институт (Технический Университет)
@lligator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2011, 14:56   #9
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Освещение ЖД путей

Цитата:
Сообщение от @lligator Посмотреть сообщение
Самый Добрый! Лёша!!! Ваш выход )
Да, новый каталог светодиодных светильников для ЖД в электронном виде где глянуть?
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2011, 15:03   #10
AGBARK
Мастер
 
Аватар для AGBARK
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 89
AGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Освещение ЖД путей

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Да, новый каталог светодиодных светильников для ЖД в электронном виде где глянуть?
Чем то они отличаются от других СД светильников?)))))
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько
AGBARK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2011, 15:18   #11
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Освещение ЖД путей

Цитата:
Сообщение от AGBARK Посмотреть сообщение
Чем то они отличаются от других СД светильников?)))))
не знаю. На каталоге в несколько десятков страниц написано - светодиодные для ЖД.

У кого-то есть ещё такой каталог?
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2011, 15:31   #12
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 204
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Освещение ЖД путей

Я где-то в каталогах встречал светодиодные светильники для ЖД, сейчас найти не смог
но помню, что подразумевалось освещение внутри вагонов. Хотя может это и не про компанию Самого Доброго
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2011, 15:10   #13
AGBARK
Мастер
 
Аватар для AGBARK
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 89
AGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Освещение ЖД путей

Цитата:
Сообщение от @lligator Посмотреть сообщение
при расстоянии 250 метров между обслуживаемыми жесткими поперечинами вымолнить нормы железнодорожного ОСТа невозможно.

нужно считать конечно, но там будет такая ослепленность машиниста - что мама не горюй.
расстояние 250, кусочек, быстро в диале, КУ 0.57
UMC 250 H

КАК посчитать ослеплённость??????
Вложения
Тип файла: pdf 500м.pdf (269.2 Кб, 33 просмотров)
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько
AGBARK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2011, 15:24   #14
@lligator
Оракул
 
Аватар для @lligator
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Shenzhen, China
Сообщений: 774
Вес репутации: 449
@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Освещение ЖД путей

Цитата:
Сообщение от AGBARK Посмотреть сообщение
расстояние 250, кусочек, быстро в диале, КУ 0.57
UMC 250 H

КАК посчитать ослеплённость??????
ошибочно считаете вы, что справились с расчетом. первый же умник из ВНИИЖТ скажет, что выполнять норму нужно (ВНИМАНИЕ) - С УЧЕТОМ ПОДВИЖНОГО СОСТАВА!!!

а про ослепленность - методика есть в ОСТе железнодорожном. грубая - но по крайней мере результаты расчетов по ней соответствуют матерному изложению из уст машинистов.

я от этой темы слава богу отошел давно.. а вот Алексей думаю много интересного подскажет
__________________
Потомственный светотехник!

Московский, ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции, дважды Краснознаменный, трижды Красноказарменный Эстрадно-эротический Институт (Технический Университет)
@lligator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2011, 15:36   #15
AGBARK
Мастер
 
Аватар для AGBARK
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 89
AGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Освещение ЖД путей

Цитата:
Сообщение от @lligator Посмотреть сообщение
С УЧЕТОМ ПОДВИЖНОГО СОСТАВА!!!
ИОПТА ))))

Цитата:
Сообщение от @lligator Посмотреть сообщение
ОСТе железнодорожном
дайте списать????


Какого фига вобще там РО33-700 заложили какие то умники???? ААААААА
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько
AGBARK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2011, 15:43   #16
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 204
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Освещение ЖД путей

AGBARK, в [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2011, 16:03   #17
@lligator
Оракул
 
Аватар для @lligator
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Shenzhen, China
Сообщений: 774
Вес репутации: 449
@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Освещение ЖД путей

Цитата:
Сообщение от AGBARK Посмотреть сообщение


Какого фига вобще там РО33-700 заложили какие то умники???? ААААААА
идут проторенными путями с советских времен еще оставшимися... на самом деле вживую РО700 я не видел. обычно на ригеле (если он уже сильно старый) стоят 2-3 штуки светильников 250 или 400 Вт. причем вполне так может быть. что светильники например РКУ еще частенько - ИО5000....

это я к чему собственно - ВСЕ существующие установки ригельного освещения ОСТу не удовлетворяют
__________________
Потомственный светотехник!

Московский, ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции, дважды Краснознаменный, трижды Красноказарменный Эстрадно-эротический Институт (Технический Университет)
@lligator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2011, 17:33   #18
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Освещение ЖД путей

Цитата:
Сообщение от AGBARK Посмотреть сообщение
Помогите!!!!!
Хорошим клиентам сделали проект (не мы)...
поставили РО 33-700...
МАЛО СВЕТЫ....
исходя из того, что строить ничего больше низзя, надо предложить оборудование....
Что предложить или куда послать?
Комплексы ситуацию немного поправят, но - существуют требования к установке ригелей.
Их нельзя ставить реже чем через 100 м. Так что - почему 250???

В вашем случае либо ригели доставлять, либо оставить как есть.

В качестве варианта - освещение ответсвенных участков с отдельностоящих опор уличными светильниками.

В существующем проекте задача не решена.

МГЛ не рекомендую, с дороги приходит инфа что при установке на ригели - выгорают моментом.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2011, 21:53   #19
Bomzh
Оракул
 
Аватар для Bomzh
 
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 684
Вес репутации: 646
Bomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Освещение ЖД путей

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Комплексы ситуацию немного поправят, но - существуют требования к установке ригелей.
Их нельзя ставить реже чем через 100 м. Так что - почему 250???

В вашем случае либо ригели доставлять, либо оставить как есть.

В качестве варианта - освещение ответсвенных участков с отдельностоящих опор уличными светильниками.

В существующем проекте задача не решена.

МГЛ не рекомендую, с дороги приходит инфа что при установке на ригели - выгорают моментом.
Господа, можно предположение?
Слепящий эффект ведь зависит от размеров блеского участка в поле зрения (выходного отверстия светильника).
Когда то на форуме даже обсуждалось что венчающий матовый шар меньше слепит чем консольный СП при тех же лампах.
Судя по фото, приведенным выше, может можно увеличить раза в два светильников, установить их в ряд (или по-два по-три).
Из далека получится яркая линия на горизонте, но по крайней мере не отдельные точки.
Правда насчет освещенности - действительно надо считать.
Ну и конечно много светильников - никогда не выгодно.
__________________
Feci quod potui, faciant meliora potente
Bomzh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2011, 23:53   #20
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Освещение ЖД путей

Цитата:
Сообщение от Bomzh Посмотреть сообщение
Господа, можно предположение?
Слепящий эффект ведь зависит от размеров блеского участка в поле зрения (выходного отверстия светильника).
Когда то на форуме даже обсуждалось что венчающий матовый шар меньше слепит чем консольный СП при тех же лампах.
Судя по фото, приведенным выше, может можно увеличить раза в два светильников, установить их в ряд (или по-два по-три).
Из далека получится яркая линия на горизонте, но по крайней мере не отдельные точки.
Правда насчет освещенности - действительно надо считать.
Ну и конечно много светильников - никогда не выгодно.
Есть ряд конструктивных ограничений.

Мы и так их в линию вытянули.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2011, 09:40   #21
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Освещение ЖД путей

Цитата:
Сообщение от Bomzh Посмотреть сообщение
венчающий матовый шар меньше слепит чем консольный СП при тех же лампах.
конечно, он же в нижнюю полусферу меньше света выдаёт!
Освещает Космос. Поэтому того, кто снизу - меньше слепит
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:04. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru