Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.12.2009, 01:02   #1
Незарегистрированный
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Всем здрасте. Весь нет проштудировал решил задать свой вопрос здесь. По поводу аварийного освещения. У меня конкретная ситуация, имеем постоянно горящий свет-лампу (назовем его основным). Неважно какая лампа мощность и т.д. Это не важно суть в следующем. Иногда из-за разного рода причин(ремонт, авария) энергию отключают и соответственно свет тухнет. Так вот, если это произошло имеется автомобильный аккумулятор и присоединенная к нему лампа, назовем ее вспомогательный свет. Как сделать так чтобы при аварийном отключении основного света, автоматически включился вспомогательный?? Изучал информацию по фотореле(сумеречный выключатель) интересует можно ли его использовать в моей системе??
Если есть знающие люди в этом вопросе пожалуйста откликнитесь, очень важно!
Спасибо за внимание.
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 01:22   #2
KALAN
********??? ********???
 
Аватар для KALAN
 
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 420
KALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Всем здрасте. Весь нет проштудировал решил задать свой вопрос здесь. По поводу аварийного освещения. У меня конкретная ситуация, имеем постоянно горящий свет-лампу (назовем его основным). Неважно какая лампа мощность и т.д. Это не важно суть в следующем. Иногда из-за разного рода причин(ремонт, авария) энергию отключают и соответственно свет тухнет. Так вот, если это произошло имеется автомобильный аккумулятор и присоединенная к нему лампа, назовем ее вспомогательный свет. Как сделать так чтобы при аварийном отключении основного света, автоматически включился вспомогательный?? Изучал информацию по фотореле(сумеречный выключатель) интересует можно ли его использовать в моей системе??
Если есть знающие люди в этом вопросе пожалуйста откликнитесь, очень важно!
Спасибо за внимание.
Можно и фотореле, но есть и более простые схемные решения.
__________________
Светотехник-инженер

Последний раз редактировалось KALAN; 18.12.2009 в 08:04.
KALAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 11:32   #3
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от KALAN Посмотреть сообщение
Можно и фотореле, но есть и более простые схемные решения.
Есть такое устройство - АВР - по сути переключатель, который следит за состоянием линии и как только пропадает питание переключает на исправную.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 12:06   #4
@lligator
Оракул
 
Аватар для @lligator
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Shenzhen, China
Сообщений: 774
Вес репутации: 449
@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от KALAN Посмотреть сообщение
Можно и фотореле, но есть и более простые схемные решения.
как вариант - простое реле-контактор нормальнозамкнутое..
т.е. до тех пор, пока в линии есть напряжение - оно приходит на управляющие контакты и реле разомкнуто, как только напряжение пропадает - реле замыкается и вуаля...
__________________
Потомственный светотехник!

Московский, ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции, дважды Краснознаменный, трижды Красноказарменный Эстрадно-эротический Институт (Технический Университет)
@lligator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 12:56   #5
Незарегистрированный
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Спасибо всем за ответы. @lligator у меня к тебе вопрос.А это реле срабатывает в обратном режиме? Т.Е. когда напряжение снова появилось оно сработает и отключит аварийную цепь и включит основную??
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 13:45   #6
KALAN
********??? ********???
 
Аватар для KALAN
 
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 420
KALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Спасибо всем за ответы. @lligator у меня к тебе вопрос.А это реле срабатывает в обратном режиме? Т.Е. когда напряжение снова появилось оно сработает и отключит аварийную цепь и включит основную??
СРАБАТЫВАЕТ!
__________________
Светотехник-инженер
KALAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 14:10   #7
@lligator
Оракул
 
Аватар для @lligator
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Shenzhen, China
Сообщений: 774
Вес репутации: 449
@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Спасибо всем за ответы. @lligator у меня к тебе вопрос.А это реле срабатывает в обратном режиме? Т.Е. когда напряжение снова появилось оно сработает и отключит аварийную цепь и включит основную??
естественно
__________________
Потомственный светотехник!

Московский, ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции, дважды Краснознаменный, трижды Красноказарменный Эстрадно-эротический Институт (Технический Университет)
@lligator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 15:27   #8
Незарегистрированный
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Не могли бы вы ссылку скинуть, на прибор этот посмотреть. Желательно со схемой подключения к осн питанию и аварийному(аккумулятор). Заранее благодарен.
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 21:13   #9
HardrockpashteT
Новичок
 
Аватар для HardrockpashteT
 
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Омск
Сообщений: 4
Вес репутации: 0
HardrockpashteT Свой человек в светотехникеHardrockpashteT Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Не могли бы вы ссылку скинуть, на прибор этот посмотреть. Желательно со схемой подключения к осн питанию и аварийному(аккумулятор). Заранее благодарен.
Коллеги все правильно написали, респект))
А вот чтоб конкретный аппарат порекомендовать, условий то недостаточно, может тут одной релюшкой то и не ограничимся. Мы же не знаем кпримеру тебуется ли подзарядка АБ, или у ней саморазряд наступит раньше, чем пропадёт напряжение в сети рабочего освещения.
Опишите пожалст подробней ситуацию:-))))
HardrockpashteT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2010, 10:53   #10
Serge
Мастер
 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 112
Вес репутации: 130
Serge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Не могли бы вы ссылку скинуть, на прибор этот посмотреть. Желательно со схемой подключения к осн питанию и аварийному(аккумулятор). Заранее благодарен.
Вот [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] нечто подобное со схемой подключения, правда для люминесцентной лампы
Serge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2010, 14:53   #11
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
... имеем постоянно горящий свет-лампу (назовем его основным)...
то есть, рабочее освещение (возможно, с функцией дежурного)
Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
...имеется автомобильный аккумулятор и присоединенная к нему лампа, назовем ее вспомогательный свет.
то есть, аварийное освещение.
Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Как сделать так чтобы при аварийном отключении основного света, автоматически включился вспомогательный??
По определению, переключением на аварийное питание (на резервный источник питания в общем случае - будь то резервная секция щита собственных нужд, АКБ или дизель-генератор) управляет АВР - устройство автоматического ввода резерва. Обычно, при серьёзных коммутируемых мощностях это заводское типовое изделие.
А в данном случае можно ограничиться
Цитата:
Сообщение от @lligator Посмотреть сообщение
как вариант - простое реле-контактор нормальнозамкнутое..
т.е. до тех пор, пока в линии есть напряжение - оно приходит на управляющие контакты и реле разомкнуто, как только напряжение пропадает - реле замыкается и вуаля...
Поскольку мы обычно используем Shneider Electric, то рекомендую конкретный контактор: CT 15960 или 15956 - питание катушки 220 В 50 Гц, 2 (или 1) нормально замкнутых силовых контактов.
Или аналог других производителей.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 00:36   #12
Ландыш
Знаток
 
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 45
Вес репутации: 0
Ландыш нет репутации
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Уважаемые эксперты!
Не могу найти: в каком нормативном документе написано, сколько времени должен работать светильник аварийного освещения (источник в данном случае - блок питания)? нашла только в статьях, что это время составляет от 1 до 3 часов. Аварийным освещением занимаюсь впервые, вроде пересмотрела все документы, но конкретно ничего не нашла. только в МСП 3.02-103 есть что-то, только вступил ли он еще в силу?
(в данном случае я рассматриваю АО для торговых залов)
Ландыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 13:16   #13
Ландыш
Знаток
 
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 45
Вес репутации: 0
Ландыш нет репутации
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Со временем работы разобралась!
Только что на счет МСП?
Ландыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 13:30   #14
svetotech
Гуру
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 376
Вес репутации: 173
svetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают все
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

у меня тож вопрос по аварийке - есть ли обязательное условие, что оно должно включиться мгновенно? Какие типы ламп тогда можно использовать для аварийного освещения7 Есть ли аварийные блоки для МГЛ ?
__________________
почти мАсквич))
svetotech вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 13:43   #15
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Цитата:
СНиП 23-05-95
7.76 Для аварийного освещения (освещения безопасности и эвакуационного) следует применять:
а) лампы накаливания;
б) люминесцентные лампы - в помещениях с минимальной температурой воздуха не менее 5° С и при условии питания ламп во всех режимах напряжением не ниже 90% номинального;
в) разрядные лампы высокого давления при условии их мгновенного или быстрого повторного зажигания как в горячем состоянии после кратковременного отключения питающего напряжения, так и в холодном состоянии.
БАП для МГЛ не встречал.
Существуют одноцокольные МГЛ - зажигающиеся из горячего состояния [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Последний раз редактировалось Alexiy; 17.01.2011 в 14:06.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 14:18   #16
Ландыш
Знаток
 
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 45
Вес репутации: 0
Ландыш нет репутации
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от svetotech Посмотреть сообщение
у меня тож вопрос по аварийке - есть ли обязательное условие, что оно должно включиться мгновенно? Какие типы ламп тогда можно использовать для аварийного освещения7 Есть ли аварийные блоки для МГЛ ?
ГОСТ Р МЭК 60598-2-22-99
22.16 Функциональная безопасность
Светильники должны обеспечивать 50 % нормируемого светового потока через
5 с после переключения в аварийный режим и полный световой поток через 60 с и
до конца нормируемой продолжительности аварийного режима работы.
Светильники, используемые для освещения производственных помещений
повышенной опасности, в аварийном режиме должны создавать такой ток лампы,
который через 25 с после переключения в аварийный режим обеспечит
объявленный изготовителем нормируемый световой поток, сохраняя его до конца
нормируемой продолжительности работы в аварийном режиме.
Ландыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 14:59   #17
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Ага. Получается, что БАП типа INVERLUX (устанавливаемые в светильники Световых Технологий) нельзя использовать, поскольку в аварийном режиме в светильнике с таким БАП работает лишь 1 лампа и лишь на 10-40%. В итоге, получаем необходимые 5-7% от номинала (от рабочего освещения). Требование СНиП 23-05-95 п. 7.75 полностью выполняется, а требование ГОСТ Р МЭК 60598-2-22-99 п. 22.16 - не выполняется - светильники-то работают не на полную мощность!
Цитата:
7.75 Освещение безопасности должно создавать на рабочих поверхностях в производственных помещениях и на территориях предприятий, требующих обслуживания при отключении рабочего освещения, наименьшую освещенность в размере 5% освещенности, нормируемой для рабочего освещения от общего освещения, но не менее 2 лк внутри зданий и не менее 1 лк для территорий предприятий. При этом создавать наименьшую освещенность внутри зданий более 30 лк при разрядных лампах и более 10 лк при лампах накаливания допускается только при наличии соответствующих обоснований.
Эвакуационное освещение должно обеспечивать наименьшую освещенность на полу основных проходов (или на земле) и на ступенях лестниц: в помещениях - 0,5 лк, на открытых территориях - 0,2 лк.
Неравномерность эвакуационного освещения (отношение максимальной освещенности к минимальной) по оси эвакуационных проходов должна быть не более 40:1.
Противоречие?

Короче, все эти ГОСТы, тупо срисованные с МЭК - лажа.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:46. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru