Не удобные вопросы о LED ?

[Белоруков]

господа! я довольно давно делаю дммеры.всякие. и вот провел такой эксперимент. тут у соседа кры в курятнике. при закрытых дверях темно,как в гробу. заходим с фонариком с галогенкой, сыплем зерно,клюют.
гаим фонарь, зажигаем светодиодный. ни черта не видят. так я ему ответил на вопрос ХОРОШЕГО экономичного освещения курятника. и разговоры про люмены, ватты и мани стали не нужны.

[SPECIALiSt]

Сообщение от Белоруков

господа! я довольно давно делаю дммеры.всякие. и вот провел такой эксперимент. тут у соседа кры в курятнике. при закрытых дверях темно,как в гробу. заходим с фонариком с галогенкой, сыплем зерно,клюют.
гаим фонарь, зажигаем светодиодный. ни черта не видят. так я ему ответил на вопрос ХОРОШЕГО экономичного освещения курятника. и разговоры про люмены, ватты и мани стали не нужны.

Зачетный пример

[twkisa]

Вот это да ! Очень интересно !

[Белоруков]

пообщался с человеком который две птицефермы обслуживает в инженерном плане. с вопросом что за хрень? он мне ответил примерно вот что:"голубь единственная птица, которая может клевать зернышки рядом с местом где горит дуга сварочника. глаз какой-то интересный у него. а кур и так {куриная слепота} но не от времени суток, а от спектра. сравни спектр светодиодов (он узкий) со спектром лампочек. не важно каких. и успокойся. подожди лет 5. может и будут они с комфортным светом. а так .... смотреть на кристалл нельзя, слепит, а света нет. а теперь отстань"

так что я склонен согласться с теми, кто говорит о сфере применения LED в дежурном освещении и около... т.е. "поддержка штанов", пока основной свет не вступит в действие.

да... ещё. на себе провел эксперимент. у меня тут сотня одно-трёх ваттных есть. от крии. включил 12шт , чтоб уж дюжина, над столом где паяльник. без оптического оформления. вроде светло, но быстро устал. прицепил линзы 6 и 12 град. поле выровнял на глаз. ну получше. ток стабилизирован. черз 2 часа выключил и убрал. мало того , что устал, вымотало просто. вернул назад то что было. 2*18 вт ЛДС с диммером. мощность процентах на 60ти обычно и лампочка ильича с ними. и опять комфортно стало. и мне, как потребителю, фиолетово до выкладок, даже революционных. МНЕ НЕ КОМФОРТНО. в мазохисты ещё не готов перейти.

[amsi.ru]

новая методология спектрального анализа - "куринная слепота"?

[Белоруков]

Сообщение от amsi.ru

новая методология спектрального анализа - "куринная слепота"?

В ПРОТИВОВЕС СТАРОЙ идеологии развода на бабки, почему нет?
куры то жрачки не видя с голоду передохнут. а это вроде, как мясо там и яйца. когда жрать станет нечего не до формулировок будет. или подыхать будем красиво? в позе государственного мыслителя?

лично мне, как и курам, пофигу формулировки. на пищеварение они не влияют.
а оное, от того, что предметом таки владею, абсолютно равнодушно к этому.
чего б я такую форму объяснения выбрал человеку. он ещё умудрился дома все лампочки поменять на "энергосберегающие", кои в народе поросячьими хвостиками прозвали. экономии не получил. а говорить ему про крестфактор-это равносильно ....
а когда показал что там происходит, он долго матерился. крстфактор уже матерным словом не звучал.
и пофиг ему теория. ни сэкономил нифига, так ещё и погорело уже 9 шт.

[pumos2]

Сообщение от Белоруков

В ПРОТИВОВЕС СТАРОЙ идеологии развода на бабки, почему нет?
куры то жрачки не видя с голоду передохнут. а это вроде, как мясо там и яйца. когда жрать станет нечего не до формулировок будет. или подыхать будем красиво? в позе государственного мыслителя?

лично мне, как и курам, пофигу формулировки. на пищеварение они не влияют.
а оное, от того, что предметом таки владею, абсолютно равнодушно к этому.
чего б я такую форму объяснения выбрал человеку. он ещё умудрился дома все лампочки поменять на "энергосберегающие", кои в народе поросячьими хвостиками прозвали. экономии не получил. а говорить ему про крестфактор-это равносильно ....
а когда показал что там происходит, он долго матерился. крстфактор уже матерным словом не звучал.
и пофиг ему теория. ни сэкономил нифига, так ещё и погорело уже 9 шт.

А на радиаторы светодиоды не пробовали ставить?

[Диодник-дилетант]

Сообщение от Белоруков

господа! я довольно давно делаю дммеры.всякие. и вот провел такой эксперимент. тут у соседа кры в курятнике. при закрытых дверях темно,как в гробу. заходим с фонариком с галогенкой, сыплем зерно,клюют.
гаим фонарь, зажигаем светодиодный. ни черта не видят. так я ему ответил на вопрос ХОРОШЕГО экономичного освещения курятника. и разговоры про люмены, ватты и мани стали не нужны.

Супер-исследование, поздравляю! Уважаемый экспериментатор, Вы на кошках сначала потренируйтесь, потом пишите глупости. Я просто дурею, мы из крайности в крайность бросаемся. Будьте добры, Вы еще с люминесцентом, ксеноном, криптоном, ДРЛ и керосинкой поэкспериментируйте. Только обязательно в том же курятнике - для чистоты эксперимента. Данные потом Валерию Манушкину передайте, пусть научную статью опубликует.
А куры при диодном ФОНАРИКЕ не клевали, потому что нажрались, пока Вы им галогенным фонарем светили (ЭТО ШУТКА !!!)

[vladmark]

Сообщение от Диодник-дилетант

Данные потом Валерию Манушкину передайте, пусть научную статью опубликует.

По-моему, эту ветку можно и так смело публиковать)

[Диодник-дилетант]

Сообщение от vladmark

По-моему, эту ветку можно и так смело публиковать)

На 100 % согласен, публиковать можно. Только у Вас раздела "Юмор" по-моему нет еще.
Я к чему веду? Комфортно-некомфортно, это чисто субъективная оценка.
"Спектр излучения светодиода близок к монохроматическому, в чем его кардинальное отличие от спектра солнца или лампы накаливания. Хорошо это или плохо — доподлинно не известно, потому что, насколько я знаю, серьезных исследований в этой области нигде не проводилось. Какие-либо данные о вредном воздействии светодиодов на человеческий глаз отсутствуют.
Есть надежда, что вскоре влияние светодиодов на зрение будет изучено досконально. Проблемой заинтересовался академик Михаил Аркадьевич Островский — крупный специалист в области цветного зрения. Тема, за решение которой он взялся, называется так: «Психофизическое восприятие светодиодного освещения системой зрения человека».
(Профессор МГУ Александр Эммануилович Юнович, один из ведущих российских специалистов по светодиодам)
Посмотрим результаты исследований, все ясно станет. А то у нас крайности:то от диодов куры не клюют, то светом диодов лечат чуть ли не все на свете, включая триппер и стригущий лишай.

[vladmark]

Сообщение от Диодник-дилетант

На 100 % согласен, публиковать можно. Только у Вас раздела "Юмор" по-моему нет еще.

Именно! В "Юмор"! А еще лучше, ввести премию "За самые сомнительные достижения в области светотехники", и номинацию "Измерение спектра и дискомфорта методом курицы"

Сообщение от Диодник-дилетант

Я к чему веду? Комфортно-некомфортно, это чисто субъективная оценка.
"Спектр излучения светодиода близок к монохроматическому, в чем его кардинальное отличие от спектра солнца или лампы накаливания..."

Нет, ну если делать светильник на монохроматических светодиодах, то бесспоpно!

[Белоруков]

Сообщение от vladmark

Именно! В "Юмор"! А еще лучше, ввести премию "За самые сомнительные достижения в области светотехники", и номинацию "Измерение спектра и дискомфорта методом курицы"


Нет, ну если делать светильник на монохроматических светодиодах, то бесспоpно!

ну так именно это и преподносится, как панацея. я лично устаю, хотя включал диоды из 4х. 4-й белый. ну до тошноты устаю. зрение, кончно уже не очень, но в других сочетаниях ведь ничего.
можно ввести меру субъективного измерения света. в свето или люменопопугаях. а что? вполне себе мера. можно в куросветах, но попугай привычнее как-то. меня сейчас больше диммер днат волнует, чем светодиоды. есть казусы связанные с выходом ламп на режим. с одной стороны всё известно, с другой есть проблемы

[vladmark]

Сообщение от Белоруков

ну так именно это и преподносится, как панацея. я лично устаю, хотя включал диоды из 4х. 4-й белый. ну до тошноты устаю. зрение, кончно уже не очень, но в других сочетаниях ведь ничего.
можно ввести меру субъективного измерения света. в свето или люменопопугаях. а что? вполне себе мера. можно в куросветах, но попугай привычнее как-то. меня сейчас больше диммер днат волнует, чем светодиоды. есть казусы связанные с выходом ламп на режим. с одной стороны всё известно, с другой есть проблемы

Вот. Но как панацею уже дааавно никто не преподносит. Но ровно раз в месяц на форуме появляется человек, который, не разобравшись, начинает всем рассказывать о том, какой свет от светодиодов плохой или неописуемо хороший.
Светодиодные светильники - от просто потрясающая вещь! Если сравнивать с любым источником света в готовом светильнике - небо и земля. И диммируются отлично и цветовая температура изменяется в унисон с дневным освещением. И не слепит, и уровень комфортности выше, чем у люмок. И реализовано это уже даааавным-давно в далеком 2005-м. Но такие решения и по сей день очень и очень дороги, поскольку их разработкой занимаются, как уже говорилось, профессионалы, которые, в свою очередь уже давным-давно все измерили и изучили, в том числе и в люменопопугаях.

Далее. Вы как-нибудь определитесь - энергосберегающая "свинячий хвостик" или энергосберегающая светодиодная. Или это одно и тоже?

Следующий момент. 4 светодиода, прикрученные на алюминий с воткнутым драйвером это светильник? Это лампочка? Ваши утверждения равны утверждениям обывателя, который прикрутил к ДВС четыре колеса и заявил на весь мир что получился автомобиль. Но добавил, что ему не комфортно, ибо зад обжигает и неуправляемый вовсе, а потому это тупиковая ветвь развития.

Все уже давно пришли к выводу, что светодиодам - быть. Но только там, где они нужны. В своей области применения.

ЗЫ: Курицам привет!

[@lligator]

Сообщение от Диодник-дилетант

На 100 % согласен, публиковать можно. Только у Вас раздела "Юмор" по-моему нет еще.
Я к чему веду? Комфортно-некомфортно, это чисто субъективная оценка.
"Спектр излучения светодиода близок к монохроматическому, в чем его кардинальное отличие от спектра солнца или лампы накаливания. Хорошо это или плохо — доподлинно не известно, потому что, насколько я знаю, серьезных исследований в этой области нигде не проводилось. Какие-либо данные о вредном воздействии светодиодов на человеческий глаз отсутствуют.
Есть надежда, что вскоре влияние светодиодов на зрение будет изучено досконально. Проблемой заинтересовался академик Михаил Аркадьевич Островский — крупный специалист в области цветного зрения. Тема, за решение которой он взялся, называется так: «Психофизическое восприятие светодиодного освещения системой зрения человека».
(Профессор МГУ Александр Эммануилович Юнович, один из ведущих российских специалистов по светодиодам)
Посмотрим результаты исследований, все ясно станет. А то у нас крайности:то от диодов куры не клюют, то светом диодов лечат чуть ли не все на свете, включая триппер и стригущий лишай.

это высказывание давно устарело, ибо имело смысл когда белый цвет комбинировался из цветных, действительно монохроматических, светодиодов...

современные люминофоры по заполненности спектра лучше голофосфатных люминофоров для ЛЛ. так что не надо передергивать..


насчет фонарика - если это было издение на сборке пятимиллиметровых светодиодов откровенно синюшного цвета - то я не удивлюсь.....

[Белоруков]

[QUOTE=Диодник-дилетант;18117]Супер-исследование, поздравляю! Уважаемый экспериментатор, Вы на кошках сначала потренируйтесь,

да пофиг. Мне тоже не комфортно. как будет приятно пользовать, тогда и будем ставить. про статейку мысль интересная. но тут же не сенинарчик. и небсуждение публикаций. я делаю реальные изделия для конкретных потребителей, коим тоже наплевать какая там физика процесса. нравится, покупают, не нравится и разговора нет. любая система жизнеобеспечения для удобства а не выживания. ставте себе светодиоды. ктож против? мы только поприветствуем. а потом Ваш бесценный опыт внедрим в жизнь.

[Диодник-дилетант]

[QUOTE=Белоруков;18120]

Сообщение от Диодник-дилетант

Супер-исследование, поздравляю! Уважаемый экспериментатор, Вы на кошках сначала потренируйтесь,

да пофиг. Мне тоже не комфортно. как будет приятно пользовать, тогда и будем ставить. про статейку мысль интересная. но тут же не сенинарчик. и небсуждение публикаций. я делаю реальные изделия для конкретных потребителей, коим тоже наплевать какая там физика процесса. нравится, покупают, не нравится и разговора нет. любая система жизнеобеспечения для удобства а не выживания. ставте себе светодиоды. ктож против? мы только поприветствуем. а потом Ваш бесценный опыт внедрим в жизнь.

Что касается потребителей, я почти пятнадцать лет занимался торговлей:оптовой и розничной. Поверьте, опытный продавец может "впарить", "втюхать" (есть еще несколько определений) почти любому покупателю все, что угодно. Я категорический противник обмана покупателя, это просто нечестно, а иногда и подло. Если докажут, что светодиодный свет вреден, мы тут же перепрофилируем производство. Благо, возможности и идеи для этого есть.
А потребитель берет зачастую не то, в чем он нуждается или то, что ему нравится, а то, в чем его убедил продавец.

[Белоруков]

Сообщение от Диодник-дилетант

обязательно в том же курятнике - для чистоты эксперимента. Данные потом Валерию Манушкину передайте, пусть научную статью опубликует.
А куры при диодном ФОНАРИКЕ не клевали, потому что нажрались, пока Вы им галогенным фонарем светили (ЭТО ШУТКА !!!)

а он тоже кур "живых" видел только по телевизору?

[st520]

Подскажете, кому позвони, написать, очень нужно найти тех кто сможет привезти такие светильники…

[@lligator]

Сообщение от st520

Подскажете, кому позвони, написать, очень нужно найти тех кто сможет привезти такие светильники…

начать думаю надо с представительста Филипс - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[ДиК]

Любопытно, я думаю, будет для формучан посмотреть какие получаются светильники с использованием светодиодов. Фирма Agalight разработала новинку - Downlight с использованием LED. Радиатор по габаритам, если не больше, то сравним с корпусом светильника. Мощность - 38 Вт. Поток - 2100 лм. Все честно - 55 лм/Вт. Габариты: диам. 160 мм, высота - 182 мм. Радиатор высотой 100 мм. и диам. - 110 мм.

[eis]

Сообщение от ДиК

Любопытно, я думаю, будет для формучан посмотреть какие получаются светильники с использованием светодиодов. Фирма Agalight разработала новинку - Downlight с использованием LED. Радиатор по габаритам, если не больше, то сравним с корпусом светильника. Мощность - 38 Вт. Поток - 2100 лм. Все честно - 55 лм/Вт.

Какие же у него габариты

[ДиК]

Сообщение от eis

Какие же у него габариты

Внес добавления в свое предыдущее сообщение.

[eis]

Сообщение от ДиК

Любопытно,
Мощность - 38 Вт. Поток - 2100 лм. Все честно - 55 лм/Вт. Габариты: диам. 160 мм, высота - 182 мм. Радиатор высотой 100 мм. и диам. - 110 мм.

Любопытно, а как тепло от 38 Вт отводится на такой хороший радиатор.
Можно предположить, что светодиоды где-то внутри отражателя, который прилично сужается в месте крепления к радиатору.

[ДиК]

Сообщение от eis

Любопытно, а как тепло от 38 Вт отводится на такой хороший радиатор.
Можно предположить, что светодиоды где-то внутри отражателя, который прилично сужается в месте крепления к радиатору.

В живую я его не видел, но по картинке похоже, что как у компьютера процессор на хорошем тепловом контакте притянут к радиатору. Светодиодная матрица в виде плоского диска. Я такое уже видел у корейцев. На плоской подложке ровными рядами планарно светодиоды. Но в этом светильники анонсируют осрамовские светодиоды или филипс...