Подскажите коэфициент запаса

[Константин 12]

Сообщение от govoruhin87

... они абсолютно так же делали без Кз.

Посмотрите как происходит "вручную" расчет осветительных установок точечным методом или методом коэффициента использования светового потока.

А зачем нужен коэффициент запаса можно почитать здесь [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].

"Значения норм освещенности являются величинами, ниже которых освещенность не должна быть ни в какой момент эксплуатации." - для этого и нужен коэффициент запаса.

[govoruhin87]

Сообщение от Константин 12

Посмотрите как происходит "вручную" расчет осветительных установок точечным методом или методом коэффициента использования светового потока.
А зачем нужен коэффициент запаса можно почитать здесь [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
"Значения норм освещенности являются величинами, ниже которых освещенность не должна быть ни в какой момент эксплуатации." - для этого и нужен коэффициент запаса.

Я же не спрашиваю зачем он нужен...

[Константин 12]

Сообщение от govoruhin87

Лично я не понимаю такого замечания со стороны экспертов и других людей, что у меня в Dialux, в рассчете не выставлен Кз.

Любой специалист должен посмотреть Ваш проект, выполненный Dialux, и понять все что ему нужно... Учитывание коэффициента запаса показывает что Вы предусмотрели все условия эксплуатации (чистое или нет помещение, какая периодичность мытья светильников и т.д.)..

А проект с коэффициентом запаса равным 1 сразу вызовет много вопросов по поводу падения светового потока при загрязнении светильника...

Сообщение от govoruhin87

мне нужно получить 10 лк + Кз1,3, соответственно в программе должно получиться минимум 13лк.

А это может вызвать другие вопросы - светильников установлено больше чем нужно, соответственно, больше капитальные затраты и затраты на электроэнергию... Ведь специалист, который читает Ваш проект не знает что Вы заложили "в 13 люкс" коэффициент запаса 1,3. А если коэффициент запаса 2 - то точно скажут что перерасход... например, нужно 200 лк, а в Вашем проекте будет тогда 400 лк...

[govoruhin87]

Сообщение от Константин 12

Любой специалист должен посмотреть Ваш проект, выполненный Dialux, и понять все что ему нужно... Учитывание коэффициента запаса показывает что Вы предусмотрели все условия эксплуатации (чистое или нет помещение, какая периодичность мытья светильников и т.д.)..
А проект с коэффициентом запаса равным 1 сразу вызовет много вопросов по поводу падения светового потока при загрязнении светильника...
А это может вызвать другие вопросы - светильников установлено больше чем нужно, соответственно, больше капитальные затраты и затраты на электроэнергию... Ведь специалист, который читает Ваш проект не знает что Вы заложили "в 13 люкс" коэффициент запаса 1,3. А если коэффициент запаса 2 - то точно скажут что перерасход... например, нужно 200 лк, а в Вашем проекте будет тогда 400 лк...

Чем я его не предусмотрел, выполнив расчет с запасом? В проекте это имеете ввиду в диалюксе? Там нет такого параметра как Кз... По поводу загрязнения светильника, есть в диалюкс такое понятие как показатель аварийного освещения для каждого светильника, почему бы его не брать как основной параметр, учитывающий загрязнение светильника, почему именно метод плана техобслуживания?... Можно узнать кто утвердил, что Кз должен учитываться именно вкладкой "метод плана техобслуживания"?
Кстати, сами производители программы дают погрешность на расчеты 10%, как вы это учитываете? Еще меньше ставите метод плана техобслуживания или сами для себя еще запас делаете? Почему бы этого сразу не делать?

[Константин 12]

Сообщение от govoruhin87

По поводу загрязнения светильника, есть в диалюкс такое понятие как показатель аварийного освещения для

И как им пользоваться? Ссылочку если можно..

Сообщение от govoruhin87

Можно узнать кто утвердил, что Кз должен учитываться именно вкладкой "метод плана техобслуживания"?

Потому что коэффициент запаса и есть показатель тех. обслуживания светильников. Здесь [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] подробно описывается как этим пользоваться...

[Константин 12]

Нашел: Справочная книга по светотехнике / Под. Ред. Ю.Б. Айзенберга, 2006

7.2. Нормирование количественных и качественных параметров освещения
Текст: "…. в российских нормах учитывается коэффициент запаса Кз (Кз>1). В зарубежных странах для этих целей используется коэффициент эксплуатации mainten factor – величина, обратная коэффициенту запаса MF=1/Кз (MF <1/Кз)"

[govoruhin87]

Сообщение от Константин 12

Потому что коэффициент запаса и есть показатель тех. обслуживания светильников. Здесь [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] подробно описывается как этим пользоваться...

Прочитал... Про коэффициент запаса ни слова, написано про коэффициент обслуживания светильников, т.е. как я понимаю, количество чисток стекла в год, замена ламп. Про запыленность, загазованность или про снижение светового потока в процессе эксплуатации ни слова.
Ребят, я не спорю, что вводя этот коэффициент, называемый методом плана техобслуживания, мы получаем пропорциональное уменьшение уровня освещенности и необходимый запас. Я задаю вопрос, почему не имеет право на существование мой способ?

[Константин 12]

Сообщение от govoruhin87

Я задаю вопрос, почему не имеет право на существование мой способ?

Какой? Опишите подробно с выкладками.

[Gades]

Сообщение от govoruhin87

Я задаю вопрос, почему не имеет право на существование мой способ?

Успокойтесь, имеет. Только Вы эти расчёты никому не показывайте. Стандартизация делается не просто так: допустим, заказчик должен сравнить 100500 предложений на освещение. Так вот, если в расчётах не будет единообразия - он застрелится выискивать, где что на что умножить надо и где что поделить.. На первый взгляд расчёт, выполненный с коэффициентом запаса 1 будет выглядеть гораздо привлекательнее, чем такой же, но с коэффициентом 1.5. По сему, дабы невольно не ввести заказчика в заблуждение и принято делать выкладки с учётом Кз. Расчёты без учёта Кз могут быть расценены, как признак недобросовестной конкуренции...

[alkrymov]

Сообщение от govoruhin87

Я задаю вопрос, почему не имеет право на существование мой способ?

Ваш метод имеет право на существование, но, как уже сказали, он очень неудобен, т.к. требует пересчета.
По вашей методике вы рассчитываете освещенность, которая будет в момент первого запуска осветительной установки. А правильно считать, ну так принято, освещенность в тот момент времени, когда она уменьшится на некий процент, т.е. на величину Кз.

Лично у меня, когда вижу расчеты выполненные с непонятным коэффициентом запаса, сразу возникает недоверие к расчету и используемой продукции.