светодиодные офисные светильники от производителя

[Litesvet.ru]

Сообщение от Olgunechka

Как раз очень интересно обсудить этот рейтинг, т.к. мы тоже от него не в восторге, т.к. были оговорены условия, чтобы в рейтинге участвуют светильники для замены светильников типа "Армстронг". Получилось, что тот, кто предоставил более дорогой светильник, тот и получил большее количество баллов. Причём баллы ставились не только за светотехнические характеристики, но и за внешний вид. Хотя, любой клиент не станет платить дополнительные деньги за корпус светильника, расписанный под хохлому и вставлять его потом в потолок, чтобы корпуса было не видно. Получилось в итоге, что сравнивали мерседес с жигули.
Насчёт купленности не верю. По крайней мере, мы отдали светильник по продаваемой приемлемой с нашей точки зрения цене и все характеристики были ожидаемы. Сюрприз получился только в замечаниях экспертов "о не расписанном под хохлому корпусе" (утрирую, конечно, но суть такая) и в том, что все светильники и мерседесы, и жигули сравнивались в одном классе.

По поводу LG и CREE. Мы продаём светильники с этими светодиодами по одной цене, а у кого-то она может и различаться.

И потом, 1600 - 1750 рублей за светильник - это РОЗНИЧНЫЕ цены, а не оптовые.

Световые потоки выложила реальные. Не понимаю, о чём Вы, Сергей, пишете. В рейтинге нам намеряли 3060 лм. До рейтинга мы возили светильник на испытания - нам дали протокол 3100 лм. По-моему расхождение в 40 лм несущественное. Погрешность шара реально сотавляет 10% (со слов эксперта ВНИСИ), гониофотометра 5%. А это не много не мало - 150 - 300 лм на такой светильник. У них показания шара и гониофотометра совпали. Можно, думаю, этот поток принять за действительный .

Ну в розницу мы просто не торгуем

Вам повезло больше

Данные по нашему светильнику:
1 статья (Чанов):
15. ООО «ЛайтСвет» «ЛайтСвет-Армстронг» 3340лм ССТ-4800К Ra - 85 Пульсация 0% 37,9Вт 98лм/Вт
(считаем 3340лм/37,9Вт = 88лм/Вт)

2 статья (Черняк):
3700лм
ССТ-5100К
Ra - 73
Пульсация 3,8%

Каким данным верить? Не понятно... (по факту верны вторые данные)
Вот и получается, что доверие к такому рейтингу стремиться к минимуму...(может кто то попробует опровергнуть или аргументирует разницу в данных? я не считаю себя специалистом в светотехнике, могу ошибаться.)
Кроме того, принимая решение участвовать в рейтинге я получил уверения, что светильники будут рассматриваться по ценовым сегментам, по факту получилось "скопище". Я честно не вижу смысла сравнивать светильники за 5000 и за 2000, это разный ценовой сегмент и разные задачи. А так же какой смысл сравнивать серийную продукцию, выпускаемую тысячами штук и "эксклюзив" ?
Знал бы, что рейтинг будет опять проходить подобный образом, не стал бы в нем участвовать, т.к. задача сравнить и оценить продукцию, а не получить непонятные данные (они и так известны).

[camii dobrii]

Сообщение от Litesvet.ru

Ну в розницу мы просто не торгуем

Вам повезло больше

Данные по нашему светильнику:
1 статья (Чанов):
15. ООО «ЛайтСвет» «ЛайтСвет-Армстронг» 3340лм ССТ-4800К Ra - 85 Пульсация 0% 37,9Вт 98лм/Вт
(считаем 3340лм/37,9Вт = 88лм/Вт)

2 статья (Черняк):
3700лм
ССТ-5100К
Ra - 73
Пульсация 3,8%

Каким данным верить? Не понятно... (по факту верны вторые данные)

Разница легко объяснима.
Обратим внимание на то, что светильники разные.
3340 лм /4800 К/ Ra 85
3700 лм / 5100 К/Ra 73

Как постулаты (кому надо копайте сайты производителей светодиодов) выдвигаю:
1) При меньшей Цветовой температуре, у одинаковых чипов световой поток будет ниже...
Т.е. если на один и тот же чип нанести люминофор 3000 К и 10 000 К - световая отдача у 10 000 К будет выше.
2) При большем Ra для одинаковых чипов световой поток будет ниже.
Т.е. если индекс цветопередачи "улучшенный", делается это путем некоего снижения световой отдачи.

Т.к. в первом случае и цветовая температура ниже и индекс цветопередачи выше - вполне логично что светового потока намерили меньше.

А теперь комментарии относительно "второго" светильника.
Согласно СП52 такой светильник нельзя использовать для освещения офисов, т.к. цветовая температура выше "рекомендуемых".
Кроме того индекс цветопередачи не дотягивает даже до ЛЛ.

А вообще - да. Сегментировать рынок надо. Но так же я бы указывал списки оборудования не соответствующего требованиям норм, рекомендуемого и не рекомендуемого. =))

[Litesvet.ru]

Сообщение от Самый добрый

Разница легко объяснима.
Обратим внимание на то, что светильники разные.
3340 лм /4800 К/ Ra 85
3700 лм / 5100 К/Ra 73

Как постулаты (кому надо копайте сайты производителей светодиодов) выдвигаю:
1) При меньшей Цветовой температуре, у одинаковых чипов световой поток будет ниже...
Т.е. если на один и тот же чип нанести люминофор 3000 К и 10 000 К - световая отдача у 10 000 К будет выше.
2) При большем Ra для одинаковых чипов световой поток будет ниже.
Т.е. если индекс цветопередачи "улучшенный", делается это путем некоего снижения световой отдачи.

Т.к. в первом случае и цветовая температура ниже и индекс цветопередачи выше - вполне логично что светового потока намерили меньше.

А теперь комментарии относительно "второго" светильника.
Согласно СП52 такой светильник нельзя использовать для освещения офисов, т.к. цветовая температура выше "рекомендуемых".
Кроме того индекс цветопередачи не дотягивает даже до ЛЛ.

А вообще - да. Сегментировать рынок надо. Но так же я бы указывал списки оборудования не соответствующего требованиям норм, рекомендуемого и не рекомендуемого. =))

Не возражаю... но... мы передавали ОДИН светильник
По потокам это всё мы знаем (слава богу), поэтому для разных температур используем разные кристаллы,если есть потребность в одинаковом потоке
при разнице в 4800 и 5100К, поток не будет отличаться, точнее эта разница окажется меньше погрешности оборудования.
На счет "нельзя использовать, т.к. выше рекомендуемых", п. 7.4 "...следует использовать источники света с температурой от 2400 до 6800К" ... или я не туда смотрю? Потом если нет в списке рекомендованных, не значит, что есть в списке запрещенных, но продавать конечно может быть сложнее.
Индекс не дотягивает до ЛЛ ...согласитесь, ЛЛ бывают разные... специально измеряли в нескольких торговых центрах, там Ra 60-68, и пульсация 15-30% (данные фактические, с крупных торговых центров, где убеждали что у них Ra>85 и пульсаций нет и требовали светодиодные аналоги с данными характеристиками, в результате после проведенных измерений согласились на Ra 73-75 и пульсацию 3-4,5%)

На счет сегментации согласен, надо жестко отделять те, которые не удовлетворяют минимальным требованиям, а далее рекомендуемые и не рекомендуемые это ведь сильно зависит от того, где используются. К примеру есть магазинчик, и два светильника - один Ra-78, второй Ra-81, цена у первого 2500, у второго 3500 (больше отличий нет)... какой окажется "рекомендованный" ?
Я конечно немножко "натягиваю", просто чтобы более заморочено смотрелось.
Так же например наш "железный" Армстронг и панель? В офис, я бы рекомендовал наш, т.к. выше эффективность и т.д., а например какой нибудь ювелирный салон или что то еще, туда бы панелька более предпочтительная была...
Ну и так далее... нужно всё это делать...разграничить только сложно получается...

[camii dobrii]

Сообщение от Litesvet.ru

Не возражаю... но... мы передавали ОДИН светильник

Тут уже вопросы или к измерителям или к тем кто передавал.
Результаты сильно разные и вписываются в общую концепцию устройства мира.

Остальное комментировать не буду. Очень субъективно всё.

[Litesvet.ru]

Сообщение от Самый добрый

Тут уже вопросы или к измерителям или к тем кто передавал.
Результаты сильно разные и вписываются в общую концепцию устройства мира.

Остальное комментировать не буду. Очень субъективно всё.

Мир - сложная штука

Комментировать и дискутировать надо, только делать это в узком кругу, собравшись за единым столом... только сложно это организовать, т.к. и время сложно найти и желание не у всех есть