Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.10.2017, 00:32   #1
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 473
Вес репутации: 845
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Делаю IES собственного светильника. Запутался с углами.

Цитата:
Сообщение от ice99 Посмотреть сообщение
Небольшие непонятки с терминологией.



В мануале по IES указываются замер ПОЛЯРНЫХ и АЗИМУТАЛЬНЫХ углов. Вы же пишете МЕРИДИОНАЛЬНЫЙ и ЭКВАТОРИАЛЬНЫЙ.
Нашел определение "меридиональная плоскость перпендикулярна световой оси ОП". Может вы имели в виду плоскость а не углы?

Готов согласиться, что у нас нет замера полярного угла (как в системе (В, betta)), но вращение "по часовой" всё-таки присутствует, и называется вроде АЗИМУТАЛЬНЫМИ.

Можете пояснить это несоответствие?


Как тогда указывать эти углы в самом IES файле?
(четвертое и пятое значение первой числовой строчки файла)

__ __ __ _число полярных_ _число азимутальных_ __ __ __

т.е. если у меня поворот "на 90 вправо (МЕРИД.) с шагом 5 градусов = 19 шагов" и "поворот 180 вокруг оси (ЭКВАТ.) с шагом 5 градусов = 37 шагов"

__ __ __ _19_ _37_ ?????
Дело в том, что описание формата IES файла - это дословный перевод с английского, который не использовал терминологию ГОСТов, действующих на территории РФ, РБ и др. республик бывшего СССР.
Соответствие в системе (С,gamma) очень простое: полярные углы = меридиональные углы, азимутальные углы = экваториальные углы.
Как я вижу, у Вас сложилось правильное понимание, заполняете ies-файл правильно.
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2017, 18:34   #2
ice99
Ученик
 
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 19
Вес репутации: 65
ice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центр
По умолчанию Re: Делаю IES собственного светильника. Запутался с углами.

Так, стенд потихоньку собирается. Встал вопрос терминологии.
Есть прожектор.
Буду вращать его
Вопрос в чём, ЗА ЧТО ПРИНИМАТЬ ОПТИЧЕСКИЙ ЦЕНТР? т.е. ту точку, вокруг которой вращаю.
Возник даже спор с товарищем.
Нашел определения:
Световой центр — условно принятая точка внутри прибора (излучателя), в которой светораспределение минимально отличается от расчетного.
Оптическая ось — условная прямая, проходящая через световой центр прибора.
Яснее не стало.
Ниже картинка. Я считаю, что ось должна проходить по стеклу\рассеиавтелю прожектора, он считает что по источнику света.
Мне кажется нужно использовать вариант А, товарищ говорит что В.
Форумчане, помогите разобраться.

ice99 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2017, 20:41   #3
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 473
Вес репутации: 845
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Делаю IES собственного светильника. Запутался с углами.

Цитата:
Сообщение от ice99 Посмотреть сообщение
Так, стенд потихоньку собирается. Встал вопрос терминологии.
Есть прожектор.
Буду вращать его
Вопрос в чём, ЗА ЧТО ПРИНИМАТЬ ОПТИЧЕСКИЙ ЦЕНТР? т.е. ту точку, вокруг которой вращаю.
Возник даже спор с товарищем.
Нашел определения:
Световой центр — условно принятая точка внутри прибора (излучателя), в которой светораспределение минимально отличается от расчетного.
Оптическая ось — условная прямая, проходящая через световой центр прибора.
Яснее не стало.
Ниже картинка. Я считаю, что ось должна проходить по стеклу\рассеиавтелю прожектора, он считает что по источнику света.
Мне кажется нужно использовать вариант А, товарищ говорит что В.
Форумчане, помогите разобраться.
Читайте ГОСТ Р 54350-2015 внимательно.

Если стекло прозрачное, то центр на источнике света.
Если стекло рассеивает свет, то центр на стекле.
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2017, 20:50   #4
ice99
Ученик
 
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 19
Вес репутации: 65
ice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центр
По умолчанию Re: Делаю IES собственного светильника. Запутался с углами.

Цитата:
Сообщение от cvi Посмотреть сообщение
Читайте ГОСТ Р 54350-2015 внимательно.

Если стекло прозрачное, то центр на источнике света.
Если стекло рассеивает свет, то центр на стекле.
Да вроде прочитал, и приложение Д к этому госту тоже видел (прикрепил его к посту).
Так вот там зависит еще и от отражателя (зеркальный он, либо матовый).

Я для себя это понял/интерпретировал так:
1. Идеального зеркального отражателя в природе быть не может.
2. Идеального прозрачного рассеивателя в природе быть не может

Значит вариант а) недостижим. Поэтому используем УНИВЕРСАЛЬНЫЙ вариант б),в) (что в принципе одно и то же) .

Поправьте меня, если я не прав.
ice99 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2017, 00:22   #5
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 473
Вес репутации: 845
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Делаю IES собственного светильника. Запутался с углами.

Цитата:
Сообщение от ice99 Посмотреть сообщение
Да вроде прочитал, и приложение Д к этому госту тоже видел (прикрепил его к посту).
Так вот там зависит еще и от отражателя (зеркальный он, либо матовый).

Я для себя это понял/интерпретировал так:
1. Идеального зеркального отражателя в природе быть не может.
2. Идеального прозрачного рассеивателя в природе быть не может

Значит вариант а) недостижим. Поэтому используем УНИВЕРСАЛЬНЫЙ вариант б),в) (что в принципе одно и то же) .

Поправьте меня, если я не прав.
Вариант а) так же реален, как и в).

По варианту б) у меня сомнения, что центр нужно выбирать там, где предлагает ГОСТ Р. Это должен быть центр источника света, потому как самые интенсивные лучи, которые формируют КСС, выходят именно из него.
Это мое личное мнение, Вы можете не согласиться и делать как велит ГОСТ Р.
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2017, 09:55   #6
ice99
Ученик
 
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 19
Вес репутации: 65
ice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центр
По умолчанию Re: Делаю IES собственного светильника. Запутался с углами.

Цитата:
Сообщение от cvi Посмотреть сообщение
Вариант а) так же реален, как и в).

По варианту б) у меня сомнения, что центр нужно выбирать там, где предлагает ГОСТ Р. Это должен быть центр источника света, потому как самые интенсивные лучи, которые формируют КСС, выходят именно из него.
Это мое личное мнение, Вы можете не согласиться и делать как велит ГОСТ Р.
На секунду забудем про ГОСТ. Если по-простому, цель ies-файла - избавить нас от моделирования рефлектора, рассеивателя, линз (в 3ds max, предположим)и т.д. т.е. не тратить машинные ресурсы а сразу получить свет СНАРУЖИ светильника. Предположим у меня "стеклышко" прожектора 5х10 см. Мой алгоритм действия в 3d's max.
1. Делаю плоскость 5х10см.
2. Назначаю плоскости IES-ку.
Т.е. мы "снимаем данные со стекла", а дальше строго со стекла их запускаем. Понятно и логично.

Так вот насколько корректным будет "наложение на плоскость данных, полученных с центра точечного источника света"?

т.е. снимаем с плоскости, накладываем на плоскость - нормально

а снимаем с точки, накладываем на плоскость это как?

Понятно, что можно поэкспериментировать, и сравнить, но хотелось бы сразу идти по правильному пути.
ice99 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2017, 19:53   #7
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 473
Вес репутации: 845
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Делаю IES собственного светильника. Запутался с углами.

Цитата:
Сообщение от ice99 Посмотреть сообщение
На секунду забудем про ГОСТ. Если по-простому, цель ies-файла - избавить нас от моделирования рефлектора, рассеивателя, линз (в 3ds max, предположим)и т.д. т.е. не тратить машинные ресурсы а сразу получить свет СНАРУЖИ светильника. Предположим у меня "стеклышко" прожектора 5х10 см. Мой алгоритм действия в 3d's max.
1. Делаю плоскость 5х10см.
2. Назначаю плоскости IES-ку.
Т.е. мы "снимаем данные со стекла", а дальше строго со стекла их запускаем. Понятно и логично.

Так вот насколько корректным будет "наложение на плоскость данных, полученных с центра точечного источника света"?

т.е. снимаем с плоскости, накладываем на плоскость - нормально

а снимаем с точки, накладываем на плоскость это как?

Понятно, что можно поэкспериментировать, и сравнить, но хотелось бы сразу идти по правильному пути.
Открою один секрет, ies файл - это модель точечного источника света. Неважно какой был отражатель или стекло.
С другой стороны в Ies - файле задаются размеры светильника. Если размеры не задавать, то получится точечный светильник.
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:11. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru