Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы

[camii dobrii]

Возможно задам глупый вопрос...

А с выключенным светом пробовали измерять?

Ну и такой момент, с освещенностью с ней так:
Чем больше тем лучше!

Если в помещении находится комфортно так и не парьтесь.

Под комфортом я подразумеваю отсутствие бликов на партах и доске.

Ну и хорошая проверка освещения в помещении:

5 Вт/м^2 на 100 лк. Если мощность ваших светильников не сильно отличается от числа рассчитанного по этой формуле - все ок.

[SPECIALiSt]

Сообщение от Самый добрый

Если в помещении находится комфортно так и не парьтесь.

Под комфортом я подразумеваю отсутствие бликов на партах и доске.

В том то и дело, что не комфортно

Сообщение от Laa911

Посто детки некоторые стали жаловаться на то что свет очень яркий, и глазки режет...

Так что дело тут уже не в измерениях...

[dimsanor]

Сообщение от SPECIALiSt

Так что дело тут уже не в измерениях...

Пока нет измерений по СанПИНу (грубо говоря ночью) с протоколом замеров никаких выводов сделать нельзя.
Интересует:
1. модель и номер люксметра
2. дата его поверки и срок поверки
3. замеры проводились на рабочей поверхности? (на парте?)
4. показания люксметра при выключенном свете и при включенном.
5. точки замеров в плане комнаты (не менее трёх + на поверхности доски)

[SPECIALiSt]

Сообщение от dimsanor

Пока нет измерений по СанПИНу (грубо говоря ночью) с протоколом замеров никаких выводов сделать нельзя.

Господи, какие выводы вам нужны???

Разговор идет не о цифрах и не о нормах, а о ДЕТЯХ!!! О том, ЧТОБЫ ДЕТЯМ БЫЛО КОМФОРТНО!!!
Не темно, не слишком светло, а комфортно!!!

А когда детям не комфортно и они жалуются, то какая нахрен разница чем и при каких услових меряли???

Или все забыли что вся затея была ради детей?
Не для того, чтобы сделать круто и супер светло. Не для того, чтобы все было по нормам.
А для того, ЧТОБЫ ДЕТЯМ БЫЛО КОМФОРТНО!!!

И что в результате получилось?
В результате теоретизирования и увлечения диалузерством детей из одной крайности загнали в другую

[Олег]

Сообщение от Самый добрый

Ну и хорошая проверка освещения в помещении:

5 Вт/м^2 на 100 лк. Если мощность ваших светильников не сильно отличается от числа рассчитанного по этой формуле - все ок.

Из нашей реальной практики - в офисах, небольших открытых магазинах получается 20 Вт/м^2 на 500-700 лк.
Примечание: 20 Вт - это берется общая номинальна мощность 18 Вт Т8 ламп, т.е. 18*4 = 72Вт растр светильник.

[Gades]

Сообщение от Олег

Из нашей реальной практики - в офисах, небольших открытых магазинах получается 20 Вт/м^2 на 500-700 лк.
Примечание: 20 Вт - это берется общая номинальна мощность 18 Вт Т8 ламп, т.е. 18*4 = 72Вт растр светильник.

Ну до каких пор люди будут считать, что армстронг 4х18 потребляет 72Вт??? Устал уже от этого... (((

[Эдгар]

Сообщение от Gades

Ну до каких пор люди будут считать, что армстронг 4х18 потребляет 72Вт??? Устал уже от этого... (((

Есть у Osram таблица, где расписана мощность системы ПРА+лампа, так вот для системы с L18W + QTP4x18/230-240 мощность системы заявлена 73Вт.

Понятное дело что все ПРА разные, но если использовать качественные светильники с качественными ПРА то получается что мощность 73Вт.

[Alexiy]

Видел такую таблицу для люминесцентных ламп Philips - там разброс у разных ЭПРА, конечно, есть, но потребляемая мощность действительно не превышает номинальную на 5-7%. В большинстве случаев - порядка 1-3%. Объяснить это просто - ЭПРА питает лампу номиналом 18 Вт мощностью 15 Вт (за счёт оптимальной чатоты тока 20-40 кГц световой поток получается аналогичный 18 Вт на частоте 50 Гц)

[Олег]

Сообщение от Gades

Ну до каких пор люди будут считать, что армстронг 4х18 потребляет 72Вт??? Устал уже от этого... (((

Не умничайте.
Лучше внимательно прочтите то, что я написал.
Я, ведь, не писал о потребляемой мощности. Я писал о расчетной номинальной..., если, хотите - ламповой (и неважно, ЭПРА, там или ЭМПРА).
Даже пример привел.
Кроме того: такой расчет справедлив только для 18Вт ламп! По-хорошему надо-бы считать через люмины, но где, же их найдет простой электрик, или завхоз!

[Gades]

Сообщение от Олег

Не умничайте.
Лучше внимательно прочтите то, что я написал.
Я, ведь, не писал о потребляемой мощности. Я писал о расчетной номинальной..., если, хотите - ламповой (и неважно, ЭПРА, там или ЭМПРА).
Даже пример привел.
Кроме того: такой расчет справедлив только для 18Вт ламп! По-хорошему надо-бы считать через люмины, но где, же их найдет простой электрик, или завхоз!

Гхммм... А каков сакральный смысл такого расчёта, стесняюсь я спросить? Для чего нужен расчёт, который не учитывает реальное энергопотребление прибора вцелом?

[avdey]

Уважаемые форумчане!
Имеем сейчас такую же проблему с заменой освещения в классе начальной школы (9х6х3), три окна с жалюзи (2.1х2), 3 ряда по 5 парт с проходами между рядами + проход вдоль стены у входа в класс.
Все родители хором говорят, что темно - висят ЛН. Хотим поменять светильники с ЛН на светильники с ЛЛ 2х36 (или 2х58). В бюджете ограничены, поэтому хотим точно подобрать количество светильников. Внимательно прочитал всю тему, но к сожалению не смог найти вложения с расчетами в Dialux.
Помогите с расчетом в Dialux, пожалуйста.

[Alexvas]

Нужно не менее 15 светильников 2x36 Вт. Ставить меньшее число светильников 2x58 Вт не рекомендую из-за того, что потолок относительно низкий и будет большая неравномерность. Вообще, раз речь идет о здоровье детей, лучше купить светильники чуть-чуть подороже, например, Lena Lighting Solaris польского производства (если есть желание приобрести, сообщите в личку, я дам координаты). Причем только с ЭПРА! Приаттачиваю очень прикидочный расчет для этих светильников.