О проблемах утилизации ламп со ртутью - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

DmitriyZ · 23.02.2011, 14:50

Чисто по хорошему необходимо авторизовывать магазины на продажу КЛЛ, подключать к единой базе данных, где вводится информация о времени покупки, покупателе и число проданных ламп, их срок службы. Причём отказывать в продаже ламп, если не предоставлены документы об утилизации предыдущих, если лампы понадобились ещё для чего-то указывать объективную причину.
Можно будет отслеживать динамику сколько ламп продали, а сколько утилизировано.

в общем чтобы население понимало всю ответственность...

У меня в городе к сожалению трюлюют низкокачественными лампами, которые привозят из КНР. Это выгодно для КНР они избавляются от отходов. Но пагубно для нашей природы... клепают ОЕМ не на самом лучшем китайском заводе и продают "это" горе-предприниматели под своим брендом.
необходимо контролировать количество ламп начиная с импортирования/производства ламп... заставлять и магазины нести ответственность...
короче ставить вопрос жёстко, и как можно скорее. Наказывать всех кто не утилизирует и не выполняет свои функции... иначе природа потом накажет нас

Zaurus · 24.02.2011, 12:50

Цитата:

Сообщение от DmitriyZ

Чисто по хорошему необходимо авторизовывать магазины на продажу КЛЛ, подключать к единой базе данных, где вводится информация о времени покупки, покупателе и число проданных ламп, их срок службы. Причём отказывать в продаже ламп, если не предоставлены документы об утилизации предыдущих, если лампы понадобились ещё для чего-то указывать объективную причину.
Можно будет отслеживать динамику сколько ламп продали, а сколько утилизировано.

в общем чтобы население понимало всю ответственность...

Приходим в магазин, а там: "Ваш паспорт, где вы проживаете, сколько у вас ламп дома?" В общем как в Банке при получении кредита...

А если у меня еще нет перегоревших ламп, то и новых мне не видать?

DmitriyZ · 24.02.2011, 12:53

Ну почему же

если средний срок службы ламп не истёк, то ничего и не должны утилизировать. Хотя лампы могут сгореть раньше а могут позже...
Я примерно)))
но факт, что продажи надо лицензировать и контролировать весь процесс вплоть до утилизации...

Alexiy · 24.02.2011, 12:57

Цитата:

Сообщение от Zaurus

Приходим в магазин, а там: "Ваш паспорт, где вы проживаете, сколько у вас ламп дома?" В общем как в Банке при получении кредита...

А ещё надо медсправку из психдиспансера и наркдиспансера как на оружие, права и [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]! А ведь и вправду могут такой закон принять! Россия - родина непуганых идиотов-законотворцев!!!

Цитата:

Сообщение от Zaurus

А если у меня еще нет перегоревших ламп, то и новых мне не видать?

И появятся фарцовщики, продающие "из-под полы" перегоревшие КЛЛ...

Alexvas · 25.02.2011, 13:00

Почему-то вопрос об утилизации ламп со ртутью стали поднимать только в контексте компактных люминесцентных ламп. На самом деле, и с традиционными линейными люминесцентными лампами есть множество проблем. Особенно ситуация с утилизацией усложнилась после недавно принятых новых правил. Теперь вы не можете просто так возить на утилизацию отработавшие свое люминесцентные лампы. Это особо опасные отходы. Или вы должны взять лицензию на их перевозку, или обратиться к компании-перевозчику, имеющей такую лицензию. Иначе на вас могут наложить крупный штраф. Если утилизировать люминесцентные лампы T8 по всем правилам, то это получается очень дорого и использование вместо них светодиодных ламп действительно становится выгодным. Мы даже написали об этом статью: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] . Не верите, прочтите, сами все поймете.
Но, вообще и раньше люминесцентные лампы наносили ущерб экологии. Наиболее яркий пример видел в начале 2000-х годов в Звенигороде. Кто не в курсе, это город под Москвой с уникальной природой, и поэтому там находятся правительственные санатории. Он имеет особый статус, подчинен напрямую области. Так вот, пригорок, под ним бьет родник. Люди, в том числе и отдыхающие в санаториях, набирают там воду, пьют и говорят, какая она вкусная. А на пригорке свалка обычных люминесцентных ламп, которые выбросил туда близлежащий санаторий. Подчеркиваю, так дела обстоят на правительственном курорте с особым режимом природопользования. О других местах и говорить не приходится.

Alexiy · 25.02.2011, 13:18

Цитата:

Сообщение от Alexvas

Почему-то вопрос об утилизации ламп со ртутью стали поднимать только в контексте компактных люминесцентных ламп.

Это очевидно. Считалось, что линейные люминесцентные лампы использовались только организациями и утилизировались по всем правилам. Ну, якобы. А КЛЛ (особенно с цоколем E14 и E27) по определению предназначаются для использования в бытовых светильниках, то есть всем населением! А проследить за частными лицами в масштабах страны невозможно даже теоретически. Отсюда и вопрос.

Alexvas · 25.02.2011, 14:24

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Это очевидно. Считалось, что линейные люминесцентные лампы использовались только организациями и утилизировались по всем правилам. Ну, якобы. А КЛЛ (особенно с цоколем E14 и E27) по определению предназначаются для использования в бытовых светильниках, то есть всем населением! А проследить за частными лицами в масштабах страны невозможно даже теоретически. Отсюда и вопрос.

Думаю, что с обычными люминесцентными лампами ситуация сложнее. По КЛЛ есть хотя бы "решение партии и правительства" о внедрении, которому власти должны всячески содействовать. Например, в Москве утилизация КЛЛ для частных лиц бесплатна, а пункты сбора таких ламп должны быть в каждом ДЭЗе. Что касается юридических лиц, то они должны платить за утилизацию ламп.

Alexiy · 25.02.2011, 14:33

Организацию можно на законных основаниях взять за яйца и наказать вполне реальным рублём. Легко пройти и посчитать количество установленных люминесцентных светильников и количество ламп в них - отсюда прикинуть примерное количество ламп, выходящих из строя. Есть светильник, значит постепенно скапливаются лампы для утилизации в большом количестве в одном месте.
Частников отследить и отловить невозможно. Какие лампы кто использует в люстре с E27 - не очевидно. Наказаний за неправильную утилизацию единичных отработанных батареек (хим. элементов), ламп с ртутью и т.п. - фактически нет!

Филантроп · 19.06.2012, 23:19

Цитата:

Сообщение от Alexiy

А ещё надо медсправку из психдиспансера и наркдиспансера как на оружие, права и [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]! А ведь и вправду могут такой закон принять! Россия - родина непуганых идиотов-законотворцев!!!

И появятся фарцовщики, продающие "из-под полы" перегоревшие КЛЛ...

Кстати, смвоими глазами ведел как перегоревшую RKK оживляли. Это вроде трансформатор Тесла был. К катушке медной подносили лампу и она горела

Результаты опроса: Как организована система утилизации ртутных ламп в России?
Удовлетворительно.	6	3.16%
Плохо.	43	22.63%
Никак.	130	68.42%
Меня это не интересует.	11	5.79%
Голосовавшие: 190. Вы ещё не голосовали в этом опросе

23.02.2011, 14:50	#1
DmitriyZ Высший разум Регистрация: 23.01.2011 Адрес: Владивосток Сообщений: 1,410 Вес репутации: 205	Ответ: О проблемах утилизации ламп со ртутью Чисто по хорошему необходимо авторизовывать магазины на продажу КЛЛ, подключать к единой базе данных, где вводится информация о времени покупки, покупателе и число проданных ламп, их срок службы. Причём отказывать в продаже ламп, если не предоставлены документы об утилизации предыдущих, если лампы понадобились ещё для чего-то указывать объективную причину. Можно будет отслеживать динамику сколько ламп продали, а сколько утилизировано. в общем чтобы население понимало всю ответственность... У меня в городе к сожалению трюлюют низкокачественными лампами, которые привозят из КНР. Это выгодно для КНР они избавляются от отходов. Но пагубно для нашей природы... клепают ОЕМ не на самом лучшем китайском заводе и продают "это" горе-предприниматели под своим брендом. необходимо контролировать количество ламп начиная с импортирования/производства ламп... заставлять и магазины нести ответственность... короче ставить вопрос жёстко, и как можно скорее. Наказывать всех кто не утилизирует и не выполняет свои функции... иначе природа потом накажет нас Последний раз редактировалось DmitriyZ; 23.02.2011 в 14:52.

24.02.2011, 12:53	#3
DmitriyZ Высший разум Регистрация: 23.01.2011 Адрес: Владивосток Сообщений: 1,410 Вес репутации: 205	Ответ: О проблемах утилизации ламп со ртутью Ну почему же если средний срок службы ламп не истёк, то ничего и не должны утилизировать. Хотя лампы могут сгореть раньше а могут позже... Я примерно))) но факт, что продажи надо лицензировать и контролировать весь процесс вплоть до утилизации...

25.02.2011, 13:00	#5
Alexvas Высший разум Регистрация: 25.03.2010 Адрес: Москва Сообщений: 1,082 Вес репутации: 1153	Ответ: О проблемах утилизации ламп со ртутью Почему-то вопрос об утилизации ламп со ртутью стали поднимать только в контексте компактных люминесцентных ламп. На самом деле, и с традиционными линейными люминесцентными лампами есть множество проблем. Особенно ситуация с утилизацией усложнилась после недавно принятых новых правил. Теперь вы не можете просто так возить на утилизацию отработавшие свое люминесцентные лампы. Это особо опасные отходы. Или вы должны взять лицензию на их перевозку, или обратиться к компании-перевозчику, имеющей такую лицензию. Иначе на вас могут наложить крупный штраф. Если утилизировать люминесцентные лампы T8 по всем правилам, то это получается очень дорого и использование вместо них светодиодных ламп действительно становится выгодным. Мы даже написали об этом статью: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] . Не верите, прочтите, сами все поймете. Но, вообще и раньше люминесцентные лампы наносили ущерб экологии. Наиболее яркий пример видел в начале 2000-х годов в Звенигороде. Кто не в курсе, это город под Москвой с уникальной природой, и поэтому там находятся правительственные санатории. Он имеет особый статус, подчинен напрямую области. Так вот, пригорок, под ним бьет родник. Люди, в том числе и отдыхающие в санаториях, набирают там воду, пьют и говорят, какая она вкусная. А на пригорке свалка обычных люминесцентных ламп, которые выбросил туда близлежащий санаторий. Подчеркиваю, так дела обстоят на правительственном курорте с особым режимом природопользования. О других местах и говорить не приходится.

25.02.2011, 14:33	#8
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1006	Ответ: О проблемах утилизации ламп со ртутью Организацию можно на законных основаниях взять за яйца и наказать вполне реальным рублём. Легко пройти и посчитать количество установленных люминесцентных светильников и количество ламп в них - отсюда прикинуть примерное количество ламп, выходящих из строя. Есть светильник, значит постепенно скапливаются лампы для утилизации в большом количестве в одном месте. Частников отследить и отловить невозможно. Какие лампы кто использует в люстре с E27 - не очевидно. Наказаний за неправильную утилизацию единичных отработанных батареек (хим. элементов), ламп с ртутью и т.п. - фактически нет! Последний раз редактировалось Alexiy; 25.02.2011 в 14:39.