|  | 
| 
 | |||||||
| Осветительное оборудование. Предложения по осветительному оборудованию. Поставки светотехники, купля-продажа. Поиск осветительного оборудования, поиск поставщиков. | 
|  | 
|  | Опции темы | Опции просмотра | 
|  04.04.2011, 22:07 | #1 | 
| Мастер Регистрация: 25.03.2011 Адрес: Петербург 
					Сообщений: 82
				Вес репутации: 99       |  Оценка LED светильника 
			
			Доброго дня!  Прошу оценить светильники для ЖКХ и офисные 600*600, на сайте [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Будь вы покупателем какие вопросы бы вы задали и на что в большей степени обратили внимание? Что не хватает на сайте, какой информации? Про IES файлы понятно - их и не хватает. Но я смотрю на вопрос с точки зрения рядового потребителя, который не знает что такое IES , но знает что такое светодиод. Буду признателен за любые комментарии. P.s. прошу именно совета, а не пиарю свой сайт... 
				__________________ Светодиодные светильники? Где? включитесвет.рф | 
|   |   | 
|  04.04.2011, 22:30 | #2 | 
| Гуру Регистрация: 02.02.2011 
					Сообщений: 338
				Вес репутации: 160           |  Ответ:  Оценка LED светильника 
			
			зайдя на сайт, хочется сразу нажать закрыть страницу. его на коленках делали? я бы уволил того, кто отвечает за сей сайт. но это всё имхо, может быть кому-то нравится. минимальные параметры светильников указали бы. мощность, поток, Ra и т.п. 
				__________________ МЭИ Выпуск 2005 года Кафедра Светотехники Научный руководитель: Елисеев Н.П. Диплом: Разработка автоматизированной установки для исследования параметров контура "лампа-ПРА". | 
|   |   | 
|  04.04.2011, 22:57 | #3 | 
| GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область 
					Сообщений: 2,678
				Вес репутации: 1006            |  Ответ:  Оценка LED светильника 
			
			Согласен. Вся информация вываливается на пользователя кучей. Первое впечатление, что попал на блог того, кто только что внезапно узнал несколько случайных определений из области светотехники и спешит поделиться ими с общественностью.  О том, какие светильники предлагает сайт и предлагает ли - догадываешься лишь спустя некоторое время, а главное меню - вообще находится в... в... внизу то есть! О каких светильниках речь-то? Слабо выделить отдельную страничку посвящённую конкретным светильникам без этого информационного мусора посередине?! Рядовой потребитель, который собрался покупать светодиодный светильник как раз кое-что знает о светодиодах (где-то что-то слышал)!  Светильники выглядят на первый взгляд весьма оригинально - как донышки баночек с детским питанием. В потолке Грильято будут неплохо смотреться. В Армстронге - будет смотреться ужасно. Последний раз редактировалось Alexiy; 04.04.2011 в 23:02. | 
|   |   | 
|  05.04.2011, 13:57 | #4 | 
| Мастер Регистрация: 25.03.2011 Адрес: Петербург 
					Сообщений: 82
				Вес репутации: 99       |  Ответ:  Оценка LED светильника 
			
			Благодарю за комментарии и умеренную критику...    На счёт баночек, донышек и потолка армстронг не согласен. Установлены они в армстронге, у светильников серебрянное покрытие - шикарно смотрятся. А с белым покрытием они ещё оригинальнее. Да и технология не стандартная. Цельная плата с 36 диодами, на аллюминии (все учтено, даже если 1 диод не дай бог выйдет из строя, остальные остануться в работе) 
				__________________ Светодиодные светильники? Где? включитесвет.рф | 
|   |   | 
|  07.04.2011, 09:40 | #5 | 
| Гуру Регистрация: 25.04.2010 
					Сообщений: 291
				Вес репутации: 73  |  Ответ:  Оценка LED светильника | 
|   |   | 
|  07.04.2011, 10:00 | #6 | 
| GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область 
					Сообщений: 2,678
				Вес репутации: 1006            |  Ответ:  Оценка LED светильника 
			
			очевидно, в светильнике установлен индивидуальный драйвер на каждый светодиод и, соответственно, каждый светодиод подключен к собственному источнику тока индивидуальными проводами. Никаких последовательно включенных светодиодов!  Круто! Я тоже прифигел! Респект!!! | 
|   |   | 
|  07.04.2011, 10:07 | #7 | 
| Мастер Регистрация: 27.04.2010 Адрес: Пермь 
					Сообщений: 174
				Вес репутации: 90     |  Ответ:  Оценка LED светильника 
			
			Неочевидно.... Видел потолочные светильники (не эти),  вскрытие показало 4 драйвера, по 25 СД на драйвер..... И не горит 1 светодиод, остальные светятся. | 
|   |   | 
|  07.04.2011, 10:18 | #8 | 
| GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область 
					Сообщений: 2,678
				Вес репутации: 1006            |  Ответ:  Оценка LED светильника 
			
			Это если светодиод "пробитый", а, вот, что будет, если в нём обрыв цепи - вся цепь погаснет?
		 | 
|   |   | 
|  07.04.2011, 10:27 | #9 | |
| Мастер Регистрация: 27.04.2010 Адрес: Пермь 
					Сообщений: 174
				Вес репутации: 90     |  Ответ:  Оценка LED светильника Цитата: 
 | |
|   |   | 
|  07.04.2011, 11:33 | #10 | 
| Мастер Регистрация: 25.03.2011 Адрес: Петербург 
					Сообщений: 82
				Вес репутации: 99       |  Ответ:  Оценка LED светильника А это - правильный вопрос  : "Это если светодиод "пробитый", а, вот, что будет, если в нём обрыв цепи - вся цепь погаснет?" Если обрыв цепи то всё погаснет, а если диод пробит, то ток дальше пойдёт. Такая схема позволяет сэкономить на драйвере не в ущерб качеству. Если поставить шунты параллельно каждому светодиоду, то хоть оборвись цепь - диод перегорит или вы его выковорите ржавой отвёрткой, токи пойдут дальше и при этом не увеличится ток на оставшихся диодах (без шунтов 300мА поделятся на оставшиеся 35 диодов). Но чтобы LED выходил так капитально из строя никогда не было, по крайней мере для тех светильников где стоят светодиоды CREE, ну и SAMSUNG конечно   
				__________________ Светодиодные светильники? Где? включитесвет.рф | 
|   |   | 
|  07.04.2011, 11:46 | #11 | |
| Мастер Регистрация: 25.03.2011 Адрес: Петербург 
					Сообщений: 82
				Вес репутации: 99       |  Ответ:  Оценка LED светильника Цитата: 
  P.s. пока - что никого не уволили 
				__________________ Светодиодные светильники? Где? включитесвет.рф | |
|   |   | 
|  07.04.2011, 12:38 | #12 | 
| Высший разум Регистрация: 06.03.2009 Адрес: Москва 
					Сообщений: 1,312
				Вес репутации: 688            |  Ответ:  Оценка LED светильника 
			
			По-лучше, в сравнении с тем, что был ранее.
		 
				__________________ НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!! | 
|   |   | 
|  07.04.2011, 13:24 | #13 | 
| Гуру Регистрация: 02.02.2011 
					Сообщений: 338
				Вес репутации: 160           |  Ответ:  Оценка LED светильника 
			
			лучше конечно. )
		 
				__________________ МЭИ Выпуск 2005 года Кафедра Светотехники Научный руководитель: Елисеев Н.П. Диплом: Разработка автоматизированной установки для исследования параметров контура "лампа-ПРА". | 
|   |   | 
|  07.04.2011, 13:28 | #14 | 
| Мастер Регистрация: 25.03.2011 Адрес: Петербург 
					Сообщений: 82
				Вес репутации: 99       |  Ответ:  Оценка LED светильника 
			
			Благодарствую за комментарии! Теперь будем "вылизвать" сайт. И может быть настанет тот день, когда сайт будет нравиться всем (как "Киркоров"   )) ! ) 
				__________________ Светодиодные светильники? Где? включитесвет.рф | 
|   |   | 
|  07.04.2011, 13:37 | #15 | 
| GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область 
					Сообщений: 2,678
				Вес репутации: 1006            |  Ответ:  Оценка LED светильника 
			
			Как Киркоров - это заходишь на сайт, а он тебя материт?   Надпись сползла на главной - "Чтобы начать экономить, включитесвет.рф! " Основной фрейм прыгает влево-вправо при переключении по пунктам верхнего меню А в целом сайт оформлен чётко и по делу. Светильники - в даташите: АС-200-260V или всё-таки (220 +/-44)В? Коэф. эффективного использования светового потока 1,0 ?! Это со стеклянным светорассеивателем?! Не может быть! коэффициент мощности? Последний раз редактировалось Alexiy; 07.04.2011 в 13:44. | 
|   |   | 
|  07.04.2011, 15:14 | #16 | 
| Гуру Регистрация: 16.11.2010 Адрес: Москва 
					Сообщений: 376
				Вес репутации: 174            |  Ответ:  Оценка LED светильника 
			
			смотрю паспорт изделия [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] сравнение идет Светильник с 4-мя люминесцентными лампами по 20W Потребляемая мощность ~160W Срок службы до замены источников света - 1000 часов очень некорректные данные... я бы сказал - подлог фактов)) 
				__________________ почти мАсквич)) | 
|   |   | 
|  07.04.2011, 15:31 | #17 | 
| Оракул Регистрация: 05.12.2008 Адрес: Гомель 
					Сообщений: 723
				Вес репутации: 461            |  Ответ:  Оценка LED светильника | 
|   |   | 
|  07.04.2011, 15:33 | #18 | ||
| GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область 
					Сообщений: 2,678
				Вес репутации: 1006            |  Ответ:  Оценка LED светильника 
			
			Рядовой потребитель тупо ЛЛ на СИД поменяет 1:1 и удивится а чё так темно?! Какие там расчёты? Это для задротов-проектировщиков развлекуха, а обыватель только деньги считать умеет и жаловаться, что опять его надули! Сравнительная табличка тупо отсюда скопирована: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Печально, что производитель пытается впарить свою продукцию путём открытого обмана покупателя.  одно только: Цитата: 
 Перефраз: Цитата: 
   Последний раз редактировалось Alexiy; 07.04.2011 в 15:40. | ||
|   |   | 
|  07.04.2011, 15:44 | #19 | |
| Гуру Регистрация: 16.11.2010 Адрес: Москва 
					Сообщений: 376
				Вес репутации: 174            |  Ответ:  Оценка LED светильника Цитата: 
 
				__________________ почти мАсквич)) | |
|   |   | 
|  07.04.2011, 15:48 | #20 | |
| Мастер Регистрация: 18.11.2009 Адрес: г. Воронеж 
					Сообщений: 86
				Вес репутации: 78    |  Ответ:  Оценка LED светильника Цитата: 
 Последний раз редактировалось recolt; 07.04.2011 в 15:50. | |
|   |   | 
|  07.04.2011, 16:09 | #21 | 
| Гуру Регистрация: 16.11.2010 Адрес: Москва 
					Сообщений: 376
				Вес репутации: 174            |  Ответ:  Оценка LED светильника 
			
			А вообще, коллеги...смотрю я на всю эту шумиху со светодиодами и думаю...вот сижу я чет, ковыряюсь с иесками, слушаю технарей на форуме и рука не поднимается заведомое фуфло продавать с искаженными данными... А с другой стороны - блин, ну ведь продают же эти компании свое фуфло, хорошо так продают, деньги собирают нормально.. Ездят по регионам и, не моргнув глазом, преданно так смотря в лицо заказчика - толкают и толкают самиздат свой... и ведь нифига им не будет за это ничего, ну начнет "падать" освещение у них через год-два вместо 10-15 лет как обещанно - ну так ведь найдут же причины, типа, напряжение у вас скачет, монтажники криво работали, проект вы у нас не заказывали и тд - или же честно кто то ляпнет- ну а че вы хотели за 3000 рублей ?!!!... Так вот...может плюнуть и тож деньги колотить пока не разобрались? Таких сайтов как обсуждаемый тут -100шт можно выложить тут на форуме и везде будет одно и тоже - сырая сборка с минимальной технической поддержкой (а откуда ей взяться, если люди производства налаживают со спецами, которые технологию лед светильников изучают по китайским фонарикам, купленным в магазинах для рыбалки и охоты?!!!) ПыСы. ссори, вскипел чет, после того как мне щас в офисе один электрик-торгаш расказал, что он усовершенствует игузинивский прожектор максивуди (висят тут на объекте) тем, что воткнет в него дополнительный радиатор для охлаждения... И ведь у него даже не закралось мысли, что итальянские инженера годами придумывали каждую деталь этого отличного прожектора, подгоняли детали, коммутацию и корпус с оптикой - чтобы было именно так как есть щас! И вместо того, чтоб связаться с техподдержкой Игузини - все кому не лень лезут "усовершенствовать" приборы без малейшего образования и опыта. можете удалить)) я уже успокоился пока писал))) 
				__________________ почти мАсквич)) | 
|   |   | 
|  07.04.2011, 16:12 | #22 | 
| Мастер Регистрация: 25.03.2011 Адрес: Петербург 
					Сообщений: 82
				Вес репутации: 99       |  Ответ:  Оценка LED светильника 
			
			Данные действительно скопированы. Т.к. включитесвет.рф - поставляет светильники этих производителей только в Петербург, даже по Москве не продаёт. Зачем выдумывать что-то, поставляем as is. Все города кроме Петербурга могут самостоятельно обращаться на эти заводы и получать цены без дилерских скидок, а потом вывозить продукцию из-под города Владимира. если это им понадобится. Хотя вряд-ли в каждом регионе своих производителей LED светильников достаточно. 
				__________________ Светодиодные светильники? Где? включитесвет.рф | 
|   |   | 
|  07.04.2011, 16:16 | #23 | |
| Мастер Регистрация: 25.03.2011 Адрес: Петербург 
					Сообщений: 82
				Вес репутации: 99       |  Ответ:  Оценка LED светильника Цитата: 
 P.s. Электрик трезвый был? 
				__________________ Светодиодные светильники? Где? включитесвет.рф | |
|   |   | 
|  07.04.2011, 16:21 | #24 | 
| Высший разум Регистрация: 23.01.2011 Адрес: Владивосток 
					Сообщений: 1,410
				Вес репутации: 205          |  Ответ:  Оценка LED светильника 
			
			svetotech победа заключается не в том кто больше продаст туфты. Вы же прекрасно это понимаете. Победит большой специалист, который продаёт и ставит лучшее освещение. Особенно мои слова будут выигрышно смотреться через 2-3 года, когда многие светильники недоработают лет 10. А к большим специалистам начнут строится очереди Эх мечты мечты))) осталось стать таким специалистом))) Мне кстати тема тоже наболела, сейчас пишу в Минэкономразвития по вопросу пошлин. | 
|   |   | 
|  07.04.2011, 16:31 | #25 | |
| Гуру Регистрация: 16.11.2010 Адрес: Москва 
					Сообщений: 376
				Вес репутации: 174            |  Ответ:  Оценка LED светильника Цитата: 
 ПыСы. пошел давать менегеру задание сформировать эконом прайс на че нибудь этакое))) пусть будет... на всяк случай... 
				__________________ почти мАсквич)) | |
|   |   | 
|  07.04.2011, 16:35 | #26 | 
| Мастер Регистрация: 25.03.2011 Адрес: Петербург 
					Сообщений: 82
				Вес репутации: 99       |  Ответ:  Оценка LED светильника 
			
			В общем из вопроса обсуждения сайта получилось народное ополчение против производителей LED светильников и как вы выразились "продавцов фуфла". Россия... правду матку рубим с плеча    Но в некоторой степени я с вами согласен (есесно себя продавцом фуфла не считаю) у самого висят такие светильники. В первую очередь на себе испытали прежде чем другим предлагать. 
				__________________ Светодиодные светильники? Где? включитесвет.рф | 
|   |   | 
|  07.04.2011, 16:45 | #27 | |
| Гуру Регистрация: 16.11.2010 Адрес: Москва 
					Сообщений: 376
				Вес репутации: 174            |  Ответ:  Оценка LED светильника Цитата: 
 
				__________________ почти мАсквич)) | |
|   |   | 
|  07.04.2011, 16:45 | #28 | 
| Высший разум Регистрация: 23.01.2011 Адрес: Владивосток 
					Сообщений: 1,410
				Вес репутации: 205          |  Ответ:  Оценка LED светильника 
			
			Я тоже буду реализовывать светодиодные светильники и их внедрять! Но только те, за которые ручаюсь. В технологии которых уверен. svetotech, спада не будет! наоборот... светодиодный светильник это как комп, высокотехнологичный продукт. Повышение эффективности вопрос времени | 
|   |   | 
|  07.04.2011, 17:36 | #29 | |
| Мастер Регистрация: 25.03.2011 Адрес: Петербург 
					Сообщений: 82
				Вес репутации: 99       |  Ответ:  Оценка LED светильника Цитата: 
 Хорошее сравнение с компьютером! 
				__________________ Светодиодные светильники? Где? включитесвет.рф | |
|   |   | 
|  08.04.2011, 00:20 | #30 | |
| Гуру Регистрация: 25.04.2010 
					Сообщений: 291
				Вес репутации: 73  |  Ответ:  Оценка LED светильника Цитата: 
  берите уже сейчас диоды ХМЛ, питайте током 350мА, спроектируйте ПП, драйвера или же возмите готовые самые лучшие... с таким набором можно выпустить светильник с КПД 110...120 люмен/ватт это будет действительно надежный и качественный светильник а разговоры про несовершенность технологий оставьте..., оно никогда не наступит  и компьютеры яркий тому пример | |
|   |   |