Освещение ЖД путей

[AGBARK]

Помогите!!!!!
Хорошим клиентам сделали проект (не мы)...
поставили РО 33-700...
МАЛО СВЕТЫ....
исходя из того, что строить ничего больше низзя, надо предложить оборудование....
Что предложить или куда послать?

[AGBARK]

UMC 250 H, с МГЛ понятно, подойдёт? или слепить будет?

[Alexiy]

А почему не натрий?

Тот же ЖО33-600 - мало не покажется!

[AGBARK]

Сообщение от Alexiy

А почему не натрий?
UMS 400S, например!

это станция, со своими светофорами и т.д. (грузовая, сортровка) ЧАСТНАЯ....
то есть цветопередача важно...
или я не правильно понимаю??

и просто симметричные не подойдут, т.к. на расстояние 125 м не пробивают.....

[AGBARK]

Alexiy

Поздравляю с переходом в "высший разум" ))))

и почему поменял световые на .... галад вроде )))))

[Alexiy]

лампа в UMS 400S - 48000 лм
лампа в РО 33-700 - 40000 лм
лампа в ЖО 33-600 - 90000 лм

[AGBARK]

Сообщение от Alexiy

лампа в UMS 400S - 48000 лм
лампа в РО 33-700 - 40000 лм
лампа в ЖО 33-600 - 90000 лм

в диале симметричные не пробивают расстояние, круглосимметричные подходят, причём на 250 МГЛ, с коэф. 0.57....

вот при этом возникает вопрос: ослеплённость, афигеют или нет машинисты и тп....

Натрий конечно, лучше в плане экономики и обслуживания (долговечности) но боюсь, что всё таки с цветопередачей неладно будет....

[Alexiy]

Сообщение от AGBARK

вопрос: ослеплённость, афигеют или нет машинисты и тп...

А посчитайте!
А зачем на ЖД цветопередача?

[AGBARK]

Сообщение от Alexiy

А посчитайте!

ну не шмогла я, не шмогла (с) Анекдот про старую клячу на ипподроме...

[@lligator]

Сообщение от AGBARK

Помогите!!!!!
Хорошим клиентам сделали проект (не мы)...
поставили РО 33-700...
МАЛО СВЕТЫ....
исходя из того, что строить ничего больше низзя, надо предложить оборудование....
Что предложить или куда послать?

Самый Добрый! Лёша!!! Ваш выход )

от себя скажу - задача не решается! при расстоянии 250 метров между обслуживаемыми жесткими поперечинами вымолнить нормы железнодорожного ОСТа невозможно. простая геометрическая светотехника говорит нам о том, что 5 люкс в средней точке на расстоянии 125 метров возможна при силе света в данном направлении не менее 80 000 кандел!

нужно считать конечно, но там будет такая ослепленность машиниста - что мама не горюй.

по опыту покалений - максимальное расстояние между ригелями 160 метров хоть ка удовлетворяют нормам.


теперь коротенько - применение натриевых ламп на объектах РЖД запрещено тем же гостом. связано это со свето-цветовой сигнализацией. тут попадробнее может Eis рассказать...

[Alexiy]

Сообщение от @lligator

Самый Добрый! Лёша!!! Ваш выход )

Да, новый каталог светодиодных светильников для ЖД в электронном виде где глянуть?

[AGBARK]

Сообщение от Alexiy

Да, новый каталог светодиодных светильников для ЖД в электронном виде где глянуть?

Чем то они отличаются от других СД светильников?)))))

[AGBARK]

Сообщение от @lligator

при расстоянии 250 метров между обслуживаемыми жесткими поперечинами вымолнить нормы железнодорожного ОСТа невозможно.

нужно считать конечно, но там будет такая ослепленность машиниста - что мама не горюй.

расстояние 250, кусочек, быстро в диале, КУ 0.57
UMC 250 H

КАК посчитать ослеплённость??????

[Alexiy]

Сообщение от AGBARK

Чем то они отличаются от других СД светильников?)))))

не знаю. На каталоге в несколько десятков страниц написано - светодиодные для ЖД.

У кого-то есть ещё такой каталог?

[@lligator]

Сообщение от AGBARK

расстояние 250, кусочек, быстро в диале, КУ 0.57
UMC 250 H

КАК посчитать ослеплённость??????

ошибочно считаете вы, что справились с расчетом. первый же умник из ВНИИЖТ скажет, что выполнять норму нужно (ВНИМАНИЕ) - С УЧЕТОМ ПОДВИЖНОГО СОСТАВА!!!

а про ослепленность - методика есть в ОСТе железнодорожном. грубая - но по крайней мере результаты расчетов по ней соответствуют матерному изложению из уст машинистов.

я от этой темы слава богу отошел давно.. а вот Алексей думаю много интересного подскажет

[DmitriyZ]

Я где-то в каталогах встречал светодиодные светильники для ЖД, сейчас найти не смог
но помню, что подразумевалось освещение внутри вагонов. Хотя может это и не про компанию Самого Доброго

[AGBARK]

Сообщение от @lligator

С УЧЕТОМ ПОДВИЖНОГО СОСТАВА!!!

ИОПТА ))))

Сообщение от @lligator

ОСТе железнодорожном

дайте списать????


Какого фига вобще там РО33-700 заложили какие то умники???? ААААААА

[DmitriyZ]

AGBARK, в [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[AGBARK]

Сообщение от DmitriyZ

AGBARK, в [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

СПАСИБО!

Куда послать клиента? Он хороший, но, получается, доверчивый.....

Сам боюсь не справлюсь ))))

[@lligator]

Сообщение от AGBARK

Какого фига вобще там РО33-700 заложили какие то умники???? ААААААА

идут проторенными путями с советских времен еще оставшимися... на самом деле вживую РО700 я не видел. обычно на ригеле (если он уже сильно старый) стоят 2-3 штуки светильников 250 или 400 Вт. причем вполне так может быть. что светильники например РКУ еще частенько - ИО5000....

это я к чему собственно - ВСЕ существующие установки ригельного освещения ОСТу не удовлетворяют

[AGBARK]

Сообщение от @lligator

это я к чему собственно - ВСЕ существующие установки ригельного освещения ОСТу не удовлетворяют

Тогда вопрос: ригели установлены, других не будет....
перепроектировать и что то там выделять и тд и тп не будут

Что нужно: исходя из данной ситуации, увеличить освещение (потому как совсем темно) более менее экономически эффективным способом, потихой насрав на ОСТы и другие нормативные документы.

Людям помочь надо, клиент - эксплуататор и владелец данного хозяйства..... жалко его.... и денег щас не вернуть потраченых, это уже выяснили....

[@lligator]

Сообщение от AGBARK

Тогда вопрос: ригели установлены, других не будет....
перепроектировать и что то там выделять и тд и тп не будут

Что нужно: исходя из данной ситуации, увеличить освещение (потому как совсем темно) более менее экономически эффективным способом, потихой насрав на ОСТы и другие нормативные документы.

Людям помочь надо, клиент - эксплуататор и владелец данного хозяйства..... жалко его.... и денег щас не вернуть потраченых, это уже выяснили....

вопрос бюджета

можно ставить круглосимметричные 400 Вт МГЛ. возможно - в паре с таким же на 250 Вт. на выходе - теже 700 Вт на точку...

светодиодами проверенным (практически типовым методом) можно попробывать решить (но опять же не на 100%)

это к Алексею. более продуманного системного решения нет ни у кого

[DmitriyZ]

Евгений речь идёт о таких установках ригельного освещения?
Что вместо них, мачты закладывать лучше?

[Alexiy]

Сообщение от AGBARK

Натрий конечно, лучше в плане экономики и обслуживания (долговечности) но боюсь, что всё таки с цветопередачей неладно будет....

А когда ДРЛ ставили - не боялись? Там цветопередача тоже не ахти какая...
И НЛВД есть разные...

А с одной мачты осветить и не получится - напоминаю - составы затенять будут.
Вообще, да Самый Добрый вам в лучшем виде объяснит.

[@lligator]

Сообщение от DmitriyZ

Евгений речь идёт о таких установках ригельного освещения?
Что вместо них, мачты закладывать лучше?

как бы это странно не звучало - самое эффективное - как раз ставить специализированные светодиодные осветительные комплексы.

это - не больше 100 Вт на точку и до 160 м между ригелями... по крайней мере точно могу сказать про систему, придуманную еще с моим участием 3 года тому назад. ничего более качественного до сих пор я так и не увидел

[@lligator]

Сообщение от Alexiy

А когда ДРЛ ставили - не боялись? Там цветопередача тоже не ахти какая...
И НЛВД есть разные...

вопрос не в цветопередаче - она никому на РЖД не нужна, вопрос именно в спектре

[camii dobrii]

Добрый день.

Разработаны спец комплексы для этого счастья.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ригельное освещение смотрите!
Комлпексы ограничили 120 м - для снижения ослепления и надежного соблюдения нормы с учетом подвижного состава на криволинейных участках =)

Крепчаем...

[camii dobrii]

Сообщение от @lligator

как бы это странно не звучало - самое эффективное - как раз ставить специализированные светодиодные осветительные комплексы.

это - не больше 100 Вт на точку и до 160 м между ригелями... по крайней мере точно могу сказать про систему, придуманную еще с моим участием 3 года тому назад. ничего более качественного до сих пор я так и не увидел

Дядьжень... Тут страшный зверь скоро родится... =) на 15 лк. =).

Ну а так идею развиваем и адаптируем под реалии жизни. Тебе тоже может быть интересно посмотреть на чем сейчас закончили.
Хотя сейчас некие доработки уже внесли (не вошедшие в каталог) Которые ускоряют сборку комплекса раза в 2-3.

[@lligator]

Сообщение от Самый добрый

Дядьжень... Тут страшный зверь скоро родится... =) на 15 лк. =).

Ну а так идею развиваем и адаптируем под реалии жизни. Тебе тоже может быть интересно посмотреть на чем сейчас закончили.
Хотя сейчас некие доработки уже внесли (не вошедшие в каталог) Которые ускоряют сборку комплекса раза в 2-3.

а где СОКг?

и про ускорение - я когда еще говорил - где разъемы?

[camii dobrii]

Сообщение от @lligator

вопрос не в цветопередаче - она никому на РЖД не нужна, вопрос именно в спектре

Даже не в спектре =))

Все дело в волшебных сигналах светофоров... Нельзя чтобы они ложно воспринимались, а с натрием - ложные восприятия будут.

Да и с цветовым контрастом "желтух" могут быть трудности. =))