Экономическое обоснование использования светодиодного освещения

[hobdm]

Сообщение от DmitriyZ

Не так. Мы говорим о светильниках и нам интересен срок службы светильника, как единого целого прибора. Он устанавливается самым низким сроком службы одного из компонентов.

Дмитрий, если вас не затруднит, можно ссылку на соответствующий стандарт?

[comrad]

Сообщение от hobdm

Дмитрий, если вас не затруднит, можно ссылку на соответствующий стандарт?

Извиняюсь,на какой стандарт?Стандарт на то,что вода мокрая,а соль соленая?

[Alexvas]

На самом деле, сейчас практически все производители заявляют срок службы 50 тыс. часов. Но! Гарантийный срок они, тем не менее, устанавливают, исходя из того значения, в котором они уверены. Как правило, гарантийный срок устанавливается, исходя из времени работы светильника непрерывно в течение этого срока. Т.е. производитель подстраховывается, если найдется такой покупатель, который захочет его разорить и включит светильник постоянно. В году 8760 часов. Берем гарантийный срок, выраженный в годах, умножаем его на указанный коэффициент и получаем реальный срок службы в часах. Например, если производитель "Х" дает гарантию 2 года на светильник, значит, он уверен в 17520 часах работы. И про заявленные 50000 часов забудьте. А вот, например, ELGO дает на свои уличные светильники гарантию 5 лет, итого 43800 часов проработают как минимум, а иначе производителю все это будет в убыток. Согласитесь, цифра 43800 часов гораздо ближе к 50000 часам, чем 17520 часов. И такие расчеты позволяют делать очень интересные выводы.

[eis]

Сообщение от Alexvas

А вот, например, ELGO дает на свои уличные светильники гарантию 5 лет,

А можно озвучить гарантийные условия (выход хотя бы одного светодиода из строя, спад светового потока на 30 % или ...).

[comrad]

Сообщение от Alexvas

На самом деле, сейчас практически все производители заявляют срок службы 50 тыс. часов. Но! Гарантийный срок они, тем не менее, устанавливают, исходя из того значения, в котором они уверены. Как правило, гарантийный срок устанавливается, исходя из времени работы светильника непрерывно в течение этого срока. Т.е. производитель подстраховывается, если найдется такой покупатель, который захочет его разорить и включит светильник постоянно. В году 8760 часов. Берем гарантийный срок, выраженный в годах, умножаем его на указанный коэффициент и получаем реальный срок службы в часах. Например, если производитель "Х" дает гарантию 2 года на светильник, значит, он уверен в 17520 часах работы. И про заявленные 50000 часов забудьте. А вот, например, ELGO дает на свои уличные светильники гарантию 5 лет, итого 43800 часов проработают как минимум, а иначе производителю все это будет в убыток. Согласитесь, цифра 43800 часов гораздо ближе к 50000 часам, чем 17520 часов. И такие расчеты позволяют делать очень интересные выводы.

Алексей,если вы отжали у ELGO денег на рекламу,это совсем не повод преподносить его здесь как производителя,изделия которого чем то лучше представленных на Алибабе.

[Андрей81]

Сообщение от comrad

Алексей,если вы отжали у ELGO денег на рекламу,это совсем не повод преподносить его здесь как производителя,изделия которого чем то лучше представленных на Алибабе.

1) То что он дает гарантийный срок такой высокий - это замечательно и если все производители подхватят такую тенденцию, то качественного продукта станет больше. Но думаю, что если правильно читать гарантийные обязательства, как например на автомобили, то реальная гарантия наверняка существенно меньше на весь светильник в сборе.
2) Разбирал я этот светильник еще год назад (по роду своей деятельности) - как и в любой другой продукции есть и свои плюсы в области электроники и минусы в области теплоотвода и света.

Спасибо всем за ответы (надо бы зарегистрироваться).
Недавно заехал в офис где 3 года назад установил 6 светодиодных ламп Е27 220в Nakai для декоративной подсветки. Все это время они работали не выключаясь (даже ночью) и ни одна не перегорела. Но свет.К сожалению нет люксометра, но и так видно, что еле светят. Светодиоды на вид разного оттенка и светят по разному. Нужно менять.
Также недавно один местный производитель принес для тестирования светодиодный светильник (типа Армстронг) на 32 Вт. К нам как раз пришли люминисцентные светильники с электронным балластом Helvar с регулировкой освещенности и датчиком освещенности. Лампы Т8 840 GE за 124 рубля (18Вт).
Сразу скажу, Helvar работает прекрасно, открываешь жалюзи лампы медленно гаснут, закрываешь - разгораются. И свет очень приятный, ожидал от 840 более холодный цвет.
А вот у светодиодов (белый цвет) цвет холодноватый, смотреть на них невозможно - слепят и при сравнении двух светильников на глаз видно, что светодиодный света дает меньше. Соответственно пульсация 15%, цветопередача хуже и диммируется за дополнительную плату. По заверению производителя пульсация уменьшается до значения менее 5% путем установки конденсатора в блок питания. Светодиоды Samsung. Цена менее 3000 руб. Диммирование по заверению производителя не нужно, потому что и так потребление минимальное.
Но в целом резюмируя: на вкус и цвет товарищей нет. Можно и светодиодные светильники попробовать.

[DmitriyZ]

Сообщение от Alexvas

На самом деле, сейчас практически все производители заявляют срок службы 50 тыс. часов. Но! Гарантийный срок они, тем не менее, устанавливают, исходя из того значения, в котором они уверены. Как правило, гарантийный срок устанавливается, исходя из времени работы светильника непрерывно в течение этого срока. Т.е. производитель подстраховывается, если найдется такой покупатель, который захочет его разорить и включит светильник постоянно. В году 8760 часов. Берем гарантийный срок, выраженный в годах, умножаем его на указанный коэффициент и получаем реальный срок службы в часах. Например, если производитель "Х" дает гарантию 2 года на светильник, значит, он уверен в 17520 часах работы. И про заявленные 50000 часов забудьте. А вот, например, ELGO дает на свои уличные светильники гарантию 5 лет, итого 43800 часов проработают как минимум, а иначе производителю все это будет в убыток. Согласитесь, цифра 43800 часов гораздо ближе к 50000 часам, чем 17520 часов. И такие расчеты позволяют делать очень интересные выводы.

Пример жёсткие диски. Гарантия не соответствует сроку службы. Ещё и в бОльшей степени.
Я не однократно говорил об этом. Для серьёзных производителей это НОРМА. Полупроводниковые технологии быстроразвивающийся сегмент, если Вы поставите планку гарантии 5 лет, то Вам на складе придётся хранить запас старых компонентов, на которые тоже необходимо тратить деньги. А потом эти деньги уйдут на ветер, потому что случаи отказа бывают только вначале срока службы светильника, либо в конце срока службы светильника. Это так называемая [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
Поэтому у Elgo не логичная политика. Т.к. неиспользованные компоненты (а если качество светильника высокое) просто придётся выбросить, или дёшего перепродать на китайские фонарики. Либо качество не высокое, и бОльшая часть запаса компонентов пригодится года через 3-4. Тогда это противоречит вышеописанным графикам отказоустойчивости в зависимости от времени... и подтверждает невысокий уровень качества

[hobdm]

Сообщение от comrad

Извиняюсь,на какой стандарт?Стандарт на то,что вода мокрая,а соль соленая?

Дмитрий, ну есть и сухие формы воды - например, лед. "Соленый" - это вообще субъективное вкусовое ощущение, я могу не чувствовать соленого.

И вода, и соль обладают набором физических свойств, которым есть определения, есть значения параметров... а есть субъективное восприятие - мокрый, соленый... это разные вещи

Просто вы сказали, что "срок службы светильника определяется", и я спросил, в каком стандарте? Серьезно, очень хотелось бы знать, пожалуйста, подскажите, где почитать о том, как именно в РФ определяется срок службы светильника?

[DmitriyZ]

Дмитрий, начнём с того, что срок службы любого, или практически любого устройства указывается. Светодиодный светильник в его понимании это целостный осветительный прибор. Мы же знаем срок службы традиционных источников света?
Есть определённый минус оценки срока службы, который есть сейчас, он учитывает только падение светового потока, но никак не мутнение оптики, поликарбоната, т.к. измерения падения светового потока проводятся отдельно, а не в светильнике... но именно этот параметр, как самый низкий и уязвимый, принимают за срок службы.
Внизу [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] более подробно говорится