Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.01.2012, 17:11   #1
Vieri406
Ученик
 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 20
Вес репутации: 0
Vieri406 нет репутации
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться!!!

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение

Купите лампы филипс, самые стандартные. И посмотрите - цена вопроса 50 руб (для тестов).
Спасибо, попробую.

Вот по ЭПРА выложу такую табличку.....
может кому поможет, а может кто че подскажет.
Вложения
Тип файла: doc Таблица.doc (31.5 Кб, 15 просмотров)
Vieri406 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 17:18   #2
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 392
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться!!!

Цитата:
Сообщение от Vieri406 Посмотреть сообщение
Спасибо, попробую.

Вот по ЭПРА выложу такую табличку.....
может кому поможет, а может кто че подскажет.
Табличка вам ничего не скажет.

QT-Fit - бюджетная серия, хоть и Osram, но made in China
а вот QTP8 уже сделаны в Италии.

Так что это не лампы. На 99% уверен что ПРАшки глючат
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 18:07   #3
Vieri406
Ученик
 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 20
Вес репутации: 0
Vieri406 нет репутации
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться!!!

Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
Табличка вам ничего не скажет.

QT-Fit - бюджетная серия, хоть и Osram, но made in China
а вот QTP8 уже сделаны в Италии.

Так что это не лампы. На 99% уверен что ПРАшки глючат
Хорошо, ПРАшки....
Но как тогда объяснить, что в китайском светильнике лампы вообще не горят?
Vieri406 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 19:52   #4
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 392
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться!!!

Цитата:
Сообщение от Vieri406 Посмотреть сообщение
Хорошо, ПРАшки....
Но как тогда объяснить, что в китайском светильнике лампы вообще не горят?

Упс, пропустил этот абзац...
Цитата:
Сообщение от Vieri406 Посмотреть сообщение
Зарядил сегодня в китайский светильник с ЭПРА 840 осрам (новую), так лампа вообще не разгорается уже 3 часа. газ бегает, потребляемый ток цепи 0,2 А!!!!
Также получил официальный ответ от OSRAM, но пока без самого главного ответа, что же делать?! Как получу все ответы отпишу.
Тогда да, похоже дело не в ПРАшках
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 18:11   #5
Vieri406
Ученик
 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 20
Вес репутации: 0
Vieri406 нет репутации
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться!!!

Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
QT-Fit - бюджетная серия, хоть и Osram, но made in China
а вот QTP8 уже сделаны в Италии.
а ЭПРА OSRAM EZP8 2x36 чье производство?
Vieri406 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 18:20   #6
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 392
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться!!!

Цитата:
Сообщение от Vieri406 Посмотреть сообщение
а ЭПРА OSRAM EZP8 2x36 чье производство?
Осрам, made in China

Дело не только в стране производства. Они еще и классом ниже
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 18:28   #7
Vieri406
Ученик
 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 20
Вес репутации: 0
Vieri406 нет репутации
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться!!!

Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
Осрам, made in China

Дело не только в стране производства. Они еще и классом ниже
А если сравнивать ЭПРА Helvar EL2*36ngn, OSRAM QTP8 и OSRAM QT-FIT8 2x36, то в чем существенные отличия???
Vieri406 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 19:01   #8
recolt
Мастер
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 86
Вес репутации: 77
recolt Свой человек в светотехникеrecolt Свой человек в светотехникеrecolt Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться!!!

Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
Так что это не лампы. На 99% уверен что ПРАшки глючат
А Я на 99% уверен, что лампы. Была практика - заменили у себя подсевшие PHILIPS TLD36W/33-640 на осрам 840, купленные в "Леруа Мерлен" и получили результат как у потерпевшего ТС: "так лампа вообще не разгорается уже 3 часа. газ бегает". Иногда включалась, но через пару часов работы начинала жутко мерцать. Выкинули... Поставили PHILIPS TLD36W/840 SUPER и всё хорошо стало.
recolt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 20:36   #9
Vieri406
Ученик
 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 20
Вес репутации: 0
Vieri406 нет репутации
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться!!!

Цитата:
Сообщение от recolt Посмотреть сообщение
А Я на 99% уверен, что лампы. Была практика - заменили у себя подсевшие PHILIPS TLD36W/33-640 на осрам 840, купленные в "Леруа Мерлен" и получили результат как у потерпевшего ТС: "так лампа вообще не разгорается уже 3 часа. газ бегает". Иногда включалась, но через пару часов работы начинала жутко мерцать. Выкинули... Поставили PHILIPS TLD36W/840 SUPER и всё хорошо стало.
а светильники были с ЭПРА? с дросселями у нас горят лампы хорошо.
Vieri406 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 22:03   #10
recolt
Мастер
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 86
Вес репутации: 77
recolt Свой человек в светотехникеrecolt Свой человек в светотехникеrecolt Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться!!!

Цитата:
Сообщение от Vieri406 Посмотреть сообщение
а светильники были с ЭПРА? с дросселями у нас горят лампы хорошо.
ЭПРА CAMELION EB-236 с тёплым стартом.
recolt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 14:19   #11
Vieri406
Ученик
 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 20
Вес репутации: 0
Vieri406 нет репутации
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться!!!

Цитата:
Сообщение от recolt Посмотреть сообщение
ЭПРА CAMELION EB-236 с тёплым стартом.
Спасибо, вот теперь все встало на свои места.
Vieri406 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2012, 14:29   #12
Vieri406
Ученик
 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 20
Вес репутации: 0
Vieri406 нет репутации
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться!!!

Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
Табличка вам ничего не скажет.

QT-Fit - бюджетная серия, хоть и Osram, но made in China
а вот QTP8 уже сделаны в Италии.

Так что это не лампы. На 99% уверен что ПРАшки глючат
Кстати, по непроверенной информации, все ПРАшки делаются в Китае.
даже QTP8.

Вот официальный ответ производителя ламп:

Наиболее вероятной причиной такого поведения ламп цветности 840 является пониженное по сравнению с 640й или 765й цветностью содержание ртути. В данной лампе ртути не более 3мг, в 640 или 765й- не более 7 мг (пишу по памяти). Таким образом элмаг дроссель лампу 840 вполне уверенно «разгоняет» а электронный – нет.
Как правило после 50-100 часов отжига лампа перестает мерцать, но тут много зависит и от типа ЭПРА- там тоже есть определенные допуски на ток лампы и если ЭПРА дает ток в нижем- возможны проблемы.

Но что делать, сколько такая лампа прослужит, и будет ли такая ерунда с лампами другой партии - не ответили!
Vieri406 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2012, 16:12   #13
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1152
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться!!!

Вполне возможно, что несовместимость ЭПРА и лампы. У ЭПРА Helvar ток около 0,3 А. "Родные" ЭПРА OSRAM дают ток не менее 0,32 А. Для сравнения, у электромагнитной ПРА ток около 0,4 А. Неудивительно, что с электромагнитной ПРА работает, с "родной" ЭПРА, по идее, должен работать, а с Helvar - не работает.
Версия с меньшим количеством ртути в лампах с высоким CRI вполне обоснована. В них действительно меньше ртути - 2,5 мг, против 3 мг в 765 лампах. Чем меньше ртути, тем выше должна быть точность установки рабочих параметров.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2012, 23:21   #14
Vieri406
Ученик
 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 20
Вес репутации: 0
Vieri406 нет репутации
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться!!!

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Вполне возможно, что несовместимость ЭПРА и лампы. У ЭПРА Helvar ток около 0,3 А. "Родные" ЭПРА OSRAM дают ток не менее 0,32 А. Для сравнения, у электромагнитной ПРА ток около 0,4 А. Неудивительно, что с электромагнитной ПРА работает, с "родной" ЭПРА, по идее, должен работать, а с Helvar - не работает.
Версия с меньшим количеством ртути в лампах с высоким CRI вполне обоснована. В них действительно меньше ртути - 2,5 мг, против 3 мг в 765 лампах. Чем меньше ртути, тем выше должна быть точность установки рабочих параметров.
я бы не назвал это "несовместимость лампы и ЭПРА" т.к. пробовал лампы той же партии, которые до этого проработали около месяца на дросселе! С этими лампами нет этой проблемы.
Хотя, с другой стороны, на других ЭПРА не пробовал.
Vieri406 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2012, 21:05   #15
Незарегистрированный
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться!!!

есть куча китайских ЭПРА Phiups 2*58W(аналог филипс наверное) может кто схемы подкинет или опишет основные неисправности или поломки встречающиеся на личном опыте или по слухам копметентных друзей.Скину мыло в личку.
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2012, 13:06   #16
DEMEHTbEB
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Помогите разобраться!!!

Нужна качественная фотография платы с двух сторон с перечнем силовых элементов.
  Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:31. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru