Аварийное освещение

[GSU]

Сообщение от HMF

Белый свыет если и участвовал в создании документа, но ничего не мог утверждать, ибо функция функции аварийного освещения определены 384-ФЗ.
СП52 описывает светотехнические требования к построению аварийного осовещения. Правда создатели не удержадись и ввели эпический п. 7,104 про питание аварийного освещения от источника, независимого от источника рабочего освещения. Фраза таит в себе вольные трактовки , все зависит от воли проектировщика. Является ли автономный аварийный светильник с батарей на борту, но в нормальном режиме подключенный к сети рабочего освещения, аварийным. Ниже в СП52 предъявлены требования к питанию световых указателей выхода (от сети независимой от рабочей, а в аварийном режиме должны переключаться на внутрении акб.).
Интуитивно хочется это более внятное описание (чем.п.7,104) распространить на 7,104, но формально нельзя. Нужны уточнения разроаботчиков, что они имели ввиду.
Кстати про указатели. СП52 не решил противоречия "двух табличек над входом". СП3 с СОУЭ и СП52 с указателиями выхода не синхронизированы ниразу.По это причине полностью отказываюсь в разделе ЭОМ от электрических указателей выход и указателей. Это область пожарного ТР.
И контрольный выстрел : кабели FR ! Пожарные придумали их , не рассатривая типы аварийных светильников:постоянного, непостоянного дествия,автономный, централизованный. Теперь все светильники с АБ на борту нужно еще от красного ЩОА тянуть FR кабелями. КЭП негодуэ!!!.
Вопрос: ФЗ123 проверялся на коррупционность. В 9 случаях из 10 FR кабели так и остаются на бумаге.
Если резко выразился, звиняйте, ибо наболело.

Просто нужно использовать аварийные светильники нашей компании с технологией INEXI, которые снабжены функцией SPARKLOGIC (включаются от пожарной автоматики). Таким образом над выходом будет один эвакуационный указатель.
В настоящий момент делаем сертификат Пожарный оповещатель - на эти светильники аварийного освещения.
Позиция нашей компании применять пожарные оповещатели в качестве аварийных светильников и световых эвакуационных указателей нельзя, т.к. они не соответствуют нормативным документам:
- по материалу
- дистанции распознавания
- яркости знака

По поводу FRLS (нужно-не нужно питать светильники аварийного освещения с АКБ):
- на последней конференции по нормам (выставка Комплексная безопасность 2012) сотрудники ВНИИПО МЧС, прокомментировали ситуацию, таким образом - "проектировщик сам должен выбрать решение и его обосновать" и "если что пишите звоните будем разбираться", т.е. конкретного ответа надо-не надо применять FRLS публика в зале не получила...
Позиция компании Белый свет по этому вопросу - светильники с АКБ в светильнике подключать через кабель FRLS не надо, светильники аварийного освещения централизованного типа (запитанные, например от Центральной батареи) нужно подключать FRLsoм

[HMF]

2GSU. п.7.111 СП52 однозначно недопускает подключение указателей выхода к сети рабочего освещения. Или если как то по-другому прочитать, то допускает? В этом случае сеть питаняи указателей попадает под дествия 123-ФЗ. Огнестокая и все тут.
Ни в коем случае не являюсь адептом решения про фрлс, не хочется быть тем проектировщиком, который несет отсвественность за криво написанные нормы.

[Kazantseva]

Здравствуйте. У меня такая проблема встала,нужно сделать аварийное освещение в холодном помещении (температура в районе -10), причем на аккумуляторах.Возможно ли это? Были взяты светильники Арктик(Световые технологии)

[camii dobrii]

Сообщение от Kazantseva

Здравствуйте. У меня такая проблема встала,нужно сделать аварийное освещение в холодном помещении (температура в районе -10), причем на аккумуляторах.Возможно ли это? Были взяты светильники Арктик(Световые технологии)

Смотрите паспорт на светильник. Если там написано -10, можно.

Если нет - Ваш выход использование отдельной аккумуляторной для организации аварийного освещения или просто дополнительная линия от ЩАО (все зависит от категории объекта).

[Kazantseva]

Сообщение от Самый добрый

Смотрите паспорт на светильник. Если там написано -10, можно.

Если нет - Ваш выход использование отдельной аккумуляторной для организации аварийного освещения или просто дополнительная линия от ЩАО (все зависит от категории объекта).

Светильник вполне подходит для данных условий,аккумулятор не подходит,он никель-кадмиевый и температурные условия для него - от 0 до +40, проблема в том что заказчик не хочет ставить щиток аварийного освещения,а хочет именнно аккумуляторы.
"Использование отдельной аккумуляторной"-это как?выносить аккумуляторы в отдельное помещение и тянуть к светильникам?

[camii dobrii]

Сообщение от Kazantseva

"Использование отдельной аккумуляторной"-это как?выносить аккумуляторы в отдельное помещение и тянуть к светильникам?

Да!

Заказчик - может хотеть всё что угодно, но отвечать вам. Если вы можете обосновать что так сделать нельзя - (документация на аккумы) то заказчик должен менять свои хотелки.
Сидеть то Вам в случае чего )

[Kazantseva]

Сообщение от Самый добрый

Да!

Заказчик - может хотеть всё что угодно, но отвечать вам. Если вы можете обосновать что так сделать нельзя - (документация на аккумы) то заказчик должен менять свои хотелки.
Сидеть то Вам в случае чего )

Спасибо большое

[Alexiy]

Сообщение от Kazantseva

Светильник вполне подходит для данных условий,аккумулятор не подходит,он никель-кадмиевый и температурные условия для него - от 0 до +40, проблема в том что заказчик не хочет ставить щиток аварийного освещения,а хочет именнно аккумуляторы.

Ну и дурак. Бегать менять аккумуляторы в каждом светильнике ежегодно - удовольствие специфическое

Сообщение от Kazantseva

"Использование отдельной аккумуляторной"-это как?выносить аккумуляторы в отдельное помещение и тянуть к светильникам?

Это называется "аварийные светильники централизованного типа" - питаются либо от обчного ИБП (светильники могут быть обычными люминесцентными с ЭПРА), либо от специализированной системы типа «БС-ЭЛЕКТРО» - там светильники с хитрой начинкой, но принцип питания примерно тот же - централизованное аварийное питание.

[Kazantseva]

Сообщение от Alexiy

Ну и дурак. Бегать менять аккумуляторы в каждом светильнике ежегодно - удовольствие специфическое
Это называется "аварийные светильники централизованного типа" - питаются либо от обчного ИБП (светильники могут быть обычными люминесцентными с ЭПРА), либо от специализированной системы типа «БС-ЭЛЕКТРО» - там светильники с хитрой начинкой, но принцип питания примерно тот же - централизованное аварийное питание.

Спасибо,буду знать
Про то что "дурак"-это вообще отдельный разговор, заказчики как правило хотят от проектировщиков волшебства какого-то,и чтоб дешево, и чтоб красиво, и чтоб функционально,и желательно чтоб работало 1000 лет.

[Svetovik]

Сообщение от Kazantseva

Светильник вполне подходит для данных условий,аккумулятор не подходит,он никель-кадмиевый и температурные условия для него - от 0 до +40, проблема в том что заказчик не хочет ставить щиток аварийного освещения,а хочет именнно аккумуляторы.
"Использование отдельной аккумуляторной"-это как?выносить аккумуляторы в отдельное помещение и тянуть к светильникам?

как вариант, выносить БАП в отдельной коробке далеко от светильника.
INEXI-BOX, например, до 25 метров удаленность. Но это для LED светильников.
Для ЛЛ - проще драйвер оставить в корпусе светильника, а вынести один аккумулятор в подходящей коробке.
В итоге будет аккум в тепле, и светильник где положено.

[neossaj]

Здравствуйте. Скажите как понимать СП в разделе аварийного освещения. Я считаю курсовой по освещению. Тут возникла проблема как выполнить аварийное освещение в цехах. Нам преподаватель пояснил, что все аварийное освещение теперь по новым правилам делается не менее 50% от рабочего освещения. Я открыл СП там сказано:
"7.108. Эвакуационное освещение больших площадей (антипаническое освещение) предусматривается в больших помещениях площадью более 60 м2 и направлено на предотвращение паники и обеспечение условий для безопасного подхода к путям эвакуации.
Минимальная освещенность эвакуационного освещения больших площадей должна быть не менее 0,5 лк на всей свободной площади пола, за исключением полосы 0,5 м по периметру помещения. Равномерность освещения должна быть не менее 1:40.
Минимальная продолжительность работы эвакуационного освещения больших площадей должна быть не менее 1 ч. Освещение должно обеспечивать 50% нормируемой освещенности через 5 с после нарушения питания рабочего освещения, а 100% нормируемой освещенности - через 10 с[/i][/i][/i]."
Так вот, говорится 50-100% нормируемой освещенности при большой площади (у меня 3 помещения не менее 800м2). О какой норме идет речь? О норме 0,5 лк? или о норме рабочего освещения? Тогда смысл какой в том же резервном освещении. Мы заочники, препод один, студентов тьма, попасть на консультацию сложно, да и то она долго с тобой не разговаривает. Не знаешь иди читай учебники/правила/госты/каталоги и делай как хочешь, только при приемки может все завернуть. Да и самому интересно, как это так стало, что аварийное освещение стало таким жестким. Мне кажется уже в таком случае легче сделать дополнительную аварийную проводку на каждый светильник и запитать ее соседней подстанции.
Всем спасибо за помощь.