ИБП или АКБ для аварийного ответственного освещения Здания ГТС.

[Alexiy]

Сообщение от Skorpion3G

А как себя ведут ЛЛ при -220В. Почемуто всегда стараюсь не применять их для постоянного тока

светильники с ЭмПРА при питании постоянным током работать не будут и почти наверняка просто сгорят, а светильники с ЭПРА никакой разницы между постоянным и переменным током не почувствуют, вернее, постоянный ток им даже предпочтительнее - ЭПРА всё равно сетевой ток сначала выпрямляют, затем уже модулируют импульсы частотой 20-40 кГц (в зависимости от модели ЭПРА) и этим током уже питают лампы.

При этом на лампе напряжение порядка 100 В

По крайней мере, Tridonic, Philips, Osram и Helvar выпускают ЭПРА для ЛЛ гарантированно работающие как на переменном, так и на постоянном токе, причём, диапазон рабочего сетевого напряжения по постоянному току у них заметно шире, чем по переменному.

Сообщение от Skorpion3G

А если я запитаю половину светильников с ЛЛ на аварийное освещение и поставлю блоки аварийного питания в них я нормы не нарушу?

Inverlux даёт всего 14% светового потока от номинала лампы 36 Вт и питает лишь одну лампу. В светильнике 2х36 Вт получаем всего 7% светового потока в аварийном режиме. Аналог Stabilar от Белого Света даёт всего 10%, то есть на выходе получим 5% от номинала светильника. Теперь подумайте, как обеспечить в аварийном режиме 30% освещённости при том, что часть светильников (если в помещении есть светильники чисто рабочего освещения) погасла и равномерность освещения снизилась????????????!!!!

Таким образом, встраиваемый БАП годится лишь для освещения путей эвакуации и для световых указателей.

Для резервного аварийного освещения необходимо полноценное питание 220 В а это однозначно лишь АКБ, либо генератор. Причём, питание по независимому фидеру от независимого питающего центра некоторыми специалистами считается недостаточными для обеспечения надёжности по I высшей категории надёжности! только альтернативные источники им подавай!

Сообщение от Skorpion3G

ведь ЛЛ имеет свойство не сразу зажигаться.

Ну, если 0,5-1 сек. для вас критично, то да, это проблема!
На самом деле, газоразрядные лампы низкого давления зажигаются условно мгновенно, а, вот, газоразрядные лампы высокого давления действительно на 30% светового потока выходят полминуты, 70-80% - 1-1,5 минуты, а 100% - несколько минут. Не надо люминесцентные лампы с ГЛВД путать! У ЛЛ нет никаких проблем с мгновенным зажиганием/перезажиканием, особенно, если светильник с ЭПРА

Надеюсь, я развеял ваши детские страхи?
Я уже лет 5 закладываю ЛЛ с ЭПРА на аварийное освещение. 2-3 тыс. ламп уже вовсю трудятся в аварийном освещении на объектах по моим проектам в схемах с питанием -/~220 В. Так что это не ноу-хау какое-то, а уже скучная рутина. Перенимайте опыт.

[савелий]

Сообщение от Alexiy

светильники с ЭмПРА при питании постоянным током работать не будут и почти наверняка просто сгорят, а светильники с ЭПРА никакой разницы между постоянным и переменным током не почувствуют, вернее, постоянный ток им даже предпочтительнее - ЭПРА всё равно сетевой ток сначала выпрямляют, затем уже модулируют импульсы частотой 20-40 кГц (в зависимости от модели ЭПРА) и этим током уже питают лампы.

При этом на лампе напряжение порядка 100 В

По крайней мере, Tridonic, Philips, Osram и Helvar выпускают ЭПРА для ЛЛ гарантированно работающие как на переменном, так и на постоянном токе, причём, диапазон рабочего сетевого напряжения по постоянному току у них заметно шире, чем по переменному.

Inverlux даёт всего 14% светового потока от номинала лампы 36 Вт и питает лишь одну лампу. В светильнике 2х36 Вт получаем всего 7% светового потока в аварийном режиме. Аналог Stabilar от Белого Света даёт всего 10%, то есть на выходе получим 5% от номинала светильника. Теперь подумайте, как обеспечить в аварийном режиме 30% освещённости при том, что часть светильников (если в помещении есть светильники чисто рабочего освещения) погасла и равномерность освещения снизилась????????????!!!!

Таким образом, встраиваемый БАП годится лишь для освещения путей эвакуации и для световых указателей.

Для резервного аварийного освещения необходимо полноценное питание 220 В а это однозначно лишь АКБ, либо генератор. Причём, питание по независимому фидеру от независимого питающего центра некоторыми специалистами считается недостаточными для обеспечения надёжности по I высшей категории надёжности! только альтернативные источники им подавай!

Ну, если 0,5-1 сек. для вас критично, то да, это проблема!
На самом деле, газоразрядные лампы низкого давления зажигаются условно мгновенно, а, вот, газоразрядные лампы высокого давления действительно на 30% светового потока выходят полминуты, 70-80% - 1-1,5 минуты, а 100% - несколько минут. Не надо люминесцентные лампы с ГЛВД путать! У ЛЛ нет никаких проблем с мгновенным зажиганием/перезажиканием, особенно, если светильник с ЭПРА

Надеюсь, я развеял ваши детские страхи?
Я уже лет 5 закладываю ЛЛ с ЭПРА на аварийное освещение. 2-3 тыс. ламп уже вовсю трудятся в аварийном освещении на объектах по моим проектам в схемах с питанием -/~220 В. Так что это не ноу-хау какое-то, а уже скучная рутина. Перенимайте опыт.

хм....и ЭПРА нормально работает при постоянке в 220В? там ведь он от 310В постоянки работает когда 220В выпрямляет.....

[Alexiy]

Сообщение от савелий

хм....

вы-таки мне не верите...
Пример:
ЭПРА Tridonic PC T8 PRO для люминесцентных ламп T8.
Переменное напряжение: 198-264 В. Постоянное напряжение 176-280 В
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Helvar (EL-s, EL-ngn, EL-Tcs):
198-264 В AC. 176-280 В DC
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Philips, Osram - примерно аналогично.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]


Учите матчасть. Не выдумывайте глупости.

[савелий]

Сообщение от Alexiy

вы-таки мне не верите...



Учите матчасть. Не выдумывайте глупости.

Спасибо, теперь знаю и верю )

[camii dobrii]

Спасибо Лёш =0) Я знал что ты сможешь! =)

Хотя я бы всё же рекомендовал делать аварийку на светодиодке...
В этом есть смысл.

Но с тем количеством мусора которое сейчас продается - надежнее выбрать ЛЛ.
Про ЛЛ и ЭПРА даже не подумал =)... Хотя решение реально очень хорошое.
Но надо чтобы температура была выше 0.

Иначе Алес!

[Alexiy]

Сообщение от Самый добрый

Но надо чтобы температура была выше 0.

Иначе Алес!

я тоже сначала по этому поводу запаривался, а мне сказали, что при температуре ниже +5 технологическое оборудование просто работать не будет, поэтому отрицательных температур там не будет... якобы.
А после я наблюдал за исправной работой T5 на улице (архитектурная подсветка здания нашего офиса на уровне перекрытия 2-го этажа) при температуре -27 и вообще плюнул на температурное ограничение.

В конце концов, есть Philips Polar и ЭПРА Tridonic, которые гарантированно при -20 работают.

[Skorpion3G]

Ребят, немного запутался, Ну а если я схему электро снабжения сделаю так.
Рабочее от одной секции щин, аварийное от второй секции и на АВР на резервный дизель генератор.
Ну и на путях эвакуации установлю аварийные светильники со встроенными аккумуляторами подключенные на аварийную группу.

При этом соблду ли я категорию надежности в 1-ой зоне повышенного риска.

И как в таком случае быть с аварийным освещением наружных технологических площадок, достаточно ли аварийных светильников подключеных по схеме 2я секция + АВР + дизельгенератор; без эвакуационных светильников с аккумуляторами.

На улице никак не поставлю ЛЛ, температура окружающей среды до -54. Условия крайнего севера. Все светильники на наружных площадках взрывозащищенные.

Как по мне ращиональное решение и не требующие городить аккумуляторную.

Каково будет ваше мнение.