Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Осветительное оборудование.

Осветительное оборудование. Предложения по осветительному оборудованию. Поставки светотехники, купля-продажа. Поиск осветительного оборудования, поиск поставщиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.12.2012, 18:04   #1
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1006
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Много Т8-ых.

понятно, что торговать себе в убыток никто не станет, но к конечному потребителю продукт не прямо с конвейера телепортируется! Эти издержки неизбежны. Отсюда розничная цена в России $35-40. Логично?
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2012, 18:24   #2
led-fun
Гуру
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 109
led-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центр
По умолчанию Re: Много Т8-ых.

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
понятно, что торговать себе в убыток никто не станет, но к конечному потребителю продукт не прямо с конвейера телепортируется! Эти издержки неизбежны. Отсюда розничная цена в России $35-40. Логично?
Да, вполне согласен.
Итак подитожим: хорошая, "правильная" светодиодная лампа-ретрофит от 700 люмен и выше в России в рознице дешевле 35-40$ стоить не может.

Последний раз редактировалось led-fun; 12.12.2012 в 18:28.
led-fun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2012, 18:34   #3
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Re: Много Т8-ых.

Цитата:
Сообщение от led-fun Посмотреть сообщение
Да, вполне согласен.
Итак подитожим: хорошая, "правильная" светодиодная лампа-ретрофит от 700 люмен и выше в России в рознице дешевле 35-40$ стоить не может.
А теперь развернём понятия "хорошая" и "правильная". И увидим что лампы ретрофиты "плохие" и "неправильные".

У них Тцв 2700?
У них Ra 100?
У них пульсации меньше 5%?
У них КСС похожа на ЛН?
Их вес такой же?
Габаритные размеры?

Это если не придираться.
Ну и конечно я спрашиваю не про заявленные а про реальные показатели.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2012, 21:10   #4
Shadow
Знаток
 
Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 36
Вес репутации: 0
Shadow нет репутации
По умолчанию Re: Много Т8-ых.

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
А теперь развернём понятия "хорошая" и "правильная". И увидим что лампы ретрофиты "плохие" и "неправильные".

У них Тцв 2700?
У них Ra 100?
У них пульсации меньше 5%?
У них КСС похожа на ЛН?
Их вес такой же?
Габаритные размеры?

Это если не придираться.
Ну и конечно я спрашиваю не про заявленные а про реальные показатели.
Встречный вопрос дилетанта:какие из представленных на рынке ламп полностью соответствуют тех.характеристикам,которы е Вы представили.
И второе.А такие показатели,как энергоэффективность,срок службы,световой поток Вы считаете субъективными?
В силу своих скудных знаний(в сравнении с Вашими)есть у меня информация,что Ra=100 это есть идеальный показатель светопередачи,или меня дезинформировали?
Shadow вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2012, 21:16   #5
led-fun
Гуру
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 109
led-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центр
По умолчанию Re: Много Т8-ых.

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
А теперь развернём понятия "хорошая" и "правильная". И увидим что лампы ретрофиты "плохие" и "неправильные".

У них Тцв 2700?
У них Ra 100?
У них пульсации меньше 5%?
У них КСС похожа на ЛН?
Их вес такой же?
Габаритные размеры?

Это если не придираться.
Ну и конечно я спрашиваю не про заявленные а про реальные показатели.
Можно взять например лампу Осрам 12Ватт (Номер 4008321990570) и ответим на поставленные вопросы:

У них Тцв 2700? - Да! Точно 2700
У них Ra 100? - Нет. Ra 80. Но именно такой уровень определен нормами.
У них пульсации меньше 5%? - Да!
У них КСС похожа на ЛН? - Да!
Их вес такой же? - Какой "такой же"? Как у ЛН? Конечно нет, но кому это мешает?
Габаритные размеры? - Да! Практически как у ЛН.

Можно еще взять несколько "хороших" ламп других производителей и получить такие же ответы.
led-fun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2012, 21:44   #6
Shadow
Знаток
 
Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 36
Вес репутации: 0
Shadow нет репутации
По умолчанию Re: Много Т8-ых.

Люди добрые,помогите найти ответ.
Опишу на доступном для смертных языке.Есть лампа,цоколь Е 27,вес около 100 грамм,применена технология Чип На Плате(СОВ),потребляемая мощность чуть меньше 8 Вт(амперметр).Раньше в помещении лампа Ильича была 150 Вт.Без инструментального контроля(на глаз) альтернатива достойная,только температура цвета холодная,хотя с показателем 2700 К вроде тоже есть.Вопрос описанное устройство является ретрофитом?
Shadow вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2012, 22:04   #7
led-fun
Гуру
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 109
led-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центр
По умолчанию Re: Много Т8-ых.

Цитата:
Сообщение от Shadow Посмотреть сообщение
Люди добрые,помогите найти ответ.
Опишу на доступном для смертных языке.Есть лампа,цоколь Е 27,вес около 100 грамм,применена технология Чип На Плате(СОВ),потребляемая мощность чуть меньше 8 Вт(амперметр).Раньше в помещении лампа Ильича была 150 Вт.Без инструментального контроля(на глаз) альтернатива достойная,только температура цвета холодная,хотя с показателем 2700 К вроде тоже есть.Вопрос описанное устройство является ретрофитом?
Если у этого устройства есть цоколь Е27, то это лампа-ретрофит.

8 Ватт ну никак не может заменить 150 Ватт лампу накаливания
led-fun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2012, 22:09   #8
Shadow
Знаток
 
Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 36
Вес репутации: 0
Shadow нет репутации
По умолчанию Re: Много Т8-ых.

Т.е цоколь=ретрофит...а трубки с такой же технологией?
В прошлом посте Вы правы,у лампочки не 150 а 100 Вт было
Shadow вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2012, 11:45   #9
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Re: Много Т8-ых.

Цитата:
Сообщение от led-fun Посмотреть сообщение
Можно взять например лампу Осрам 12Ватт (Номер 4008321990570) и ответим на поставленные вопросы:

1 У них Тцв 2700? - Да! Точно 2700
2 У них Ra 100? - Нет. Ra 80. Но именно такой уровень определен нормами.
3 У них пульсации меньше 5%? - Да!
4 У них КСС похожа на ЛН? - Да!
5 Их вес такой же? - Какой "такой же"? Как у ЛН? Конечно нет, но кому это мешает?
6 Габаритные размеры? - Да! Практически как у ЛН.

Можно еще взять несколько "хороших" ламп других производителей и получить такие же ответы.
Э нет...

1) А вот это Вы не правы. Включите рядом 2 лампы - сами поймёте. Неодинаковые они.
2) Норм по Ra для домашнего освещения - вообще нет.
Но для дома рекомендуются лампы с Ra90 и выше. Человеческий комфорт - это важно.
3) На примере осрамовской лампы - соглашусь. А в остальных случаях, пульсации обычно сумашедшие.
4) Нет! Ну не похожа она!!! Нисколечки!!!! Это всё равно что говорить "спектр светодиодов похож на солнечный" - ну блин... Рядом поставьте и сравните... Найдите 1000 отличий!
5/6) Допустим у Вас люстра на 10 ламп... Средний Вес ретрофита - 250 гр. - может и отвалиться. А если больше чем на 10 ламп?
Я уже не говорю, что они могут тупо не влезть или смотреться неуместно.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2012, 12:05   #10
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1405
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Много Т8-ых.

Может немного не в тему, но близко к ретрофитам...
Волей случая иногда бываю в разных исторических зданиях. Внутри красивая архитектура, богатое убранство, люстры висят - просто произведение искусства... Стоп. Вот смотреть на них без боли можно только если в них ЛН напоминающие свечи вкручены. Видел уже с вкрученными КЛЛ-ками - это зрелище не для слабонервных. Так вот вопрос - что ставить в такие люстры, когда ЛН запретят совсем? Светодиодные существующие "свечки" по понятным причинам не годятся - ибо не светят нифига, да и Ra в таких помещениях хотя бы близкое к 90 должно быть...Есть мысли по этому поводу? Или люстры на свалку вывозить?
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2012, 12:13   #11
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1006
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Много Т8-ых.

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
красивая архитектура, богатое убранство, люстры висят - просто произведение искусства... Стоп. Вот смотреть на них без боли можно только если в них ЛН напоминающие свечи вкручены. Видел уже с вкрученными КЛЛ-ками - это зрелище не для слабонервных.
Я маме дома "поросячие хвостики" в хрустальную люстру вкрутил от безысходности. Работает отлично, но выглядит...

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Так вот вопрос - что ставить в такие люстры, когда ЛН запретят совсем?
Это не вопрос. Галогенки не запрещены и запрещены пока не будут. Их и ставьте.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:56. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru