Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.04.2014, 15:34   #1
Manu
Мастер
 
Аватар для Manu
 
Регистрация: 27.07.2012
Сообщений: 88
Вес репутации: 0
Manu нет репутации
По умолчанию Re: Ledel халтурит?

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение

Это очень печалит.

Достоверность ies в которых кпд отлично от 100% - вызывает вопросы.
Ответственность производителя за соответствие нормам исправит это! Как и Фокусовский Кз =1!
Manu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2014, 15:45   #2
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ledel халтурит?

Цитата:
Сообщение от Manu Посмотреть сообщение
Ответственность производителя за соответствие нормам исправит это! Как и Фокусовский Кз =1!
Зачем делать Кз=1, если можно просто на все поверхности поставить коэффициент отражения 90+? В зеркальной комнате можно творить чудеса!
Видел и такое... (Не у Фокуса, если что, а у более крупной конторы...)
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2014, 16:26   #3
Serdgick
Ученик
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Пермский край
Сообщений: 26
Вес репутации: 0
Serdgick нет репутации
По умолчанию Re: Ledel халтурит?

Цитата:
Сообщение от Manu Посмотреть сообщение
Ответственность производителя за соответствие нормам исправит это! Как и Фокусовский Кз =1!
Не совсем понял (совсем не ..)? "Это"- это что? Кз - кофт-т запаса? По российски или по Диалюкс? Что вы хотели этим сказать сказать
Serdgick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2014, 17:09   #4
Manu
Мастер
 
Аватар для Manu
 
Регистрация: 27.07.2012
Сообщений: 88
Вес репутации: 0
Manu нет репутации
По умолчанию Re: Ledel халтурит?

"ЭТО" это то, что часть рынка, ради получения конкурентного преимущества завышает световой поток изделия (в том числе в ies файлах), а кто то пишет на сайте, что Коэффициент запаса в Диалюксе для их светильников необходимо брать 1.
Отсюда вывод! Пока не будет ответственности "за базар" люди будут продолжать так делать.
Manu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2014, 17:15   #5
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 820
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ledel халтурит?

Короче - кругом жулики и гады!
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2014, 17:16   #6
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ledel халтурит?

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение
Короче - кругом жулики и гады!
Угу, и верить никому нельзя! Даже самому себе! Ведь только пукнуть хотел...
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2014, 18:50   #7
Serdgick
Ученик
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Пермский край
Сообщений: 26
Вес репутации: 0
Serdgick нет репутации
По умолчанию Re: Ledel халтурит?

Сейчас Вас понял: одни врут, а другие поддакивают.
Serdgick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2014, 12:49   #8
AlexanderD
Мастер
 
Регистрация: 31.01.2014
Сообщений: 75
Вес репутации: 66
AlexanderD Любимец - говорит делоAlexanderD Любимец - говорит делоAlexanderD Любимец - говорит делоAlexanderD Любимец - говорит дело
По умолчанию Re: Ledel халтурит?

Цитата:
Сообщение от Serdgick Посмотреть сообщение
Сейчас Вас понял: одни врут, а другие поддакивают.
Читаю ветку и думаю. Дальше настаивать в описаниях светильников на замеренные 90 лм/Вт в лаборатории и говорить клиентам, что это по чесноку а у других нет.. Или жить как все и не париться 100-120 лм/Вт)..
AlexanderD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2014, 12:59   #9
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 820
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ledel халтурит?

Цитата:
Сообщение от AlexanderD Посмотреть сообщение
Читаю ветку и думаю. Дальше настаивать в описаниях светильников на замеренные 90 лм/Вт в лаборатории и говорить клиентам, что это по чесноку а у других нет.. Или жить как все и не париться 100-120 лм/Вт)..
))))) Вово... Отдельные уже 180 пишут... Так что отстаете!
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2014, 13:03   #10
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ledel халтурит?

Цитата:
Сообщение от AlexanderD Посмотреть сообщение
Читаю ветку и думаю. Дальше настаивать в описаниях светильников на замеренные 90 лм/Вт в лаборатории и говорить клиентам, что это по чесноку а у других нет.. Или жить как все и не париться 100-120 лм/Вт)..
Пока у нас не будет принятого норматива по тому, какой именно световой поток и какая именно эффективность должны указываться в характеристиках светильника - будет бедлам. На данный момент у нас законодательно, вроде как, запрещено введение покупателя в заблуждение. Однако, указание в паспорте любимого маркетологами мегасветового потока, но со звёздочкой и сноской мелким шрифтом, что это теоретический поток от диодов топового бина при -40 градусов позволяет юридически обойти этот момент.
Я, как технарь, за указание честного светового потока от светильника в рабочем режиме (прогретого). Но на нашем диком рынке продать светильник с такими циферками будет ой как непросто... К сожалению, представитель Заказчика, как правило, не обладает даже базовыми познаниями в предмете заказа и клюёт на красивые цифры и другие "бантики".
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2014, 13:19   #11
Litesvet.ru
Высший разум
 
Регистрация: 23.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,101
Вес репутации: 241
Litesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Ledel халтурит?

Главная задача "сообщества" ... учить и учить грамоте клиентов... некоторые кстати, искренне благодарны потом за то, что в свое время удержали от покупки "как у соседа"...
Litesvet.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2014, 15:06   #12
Manu
Мастер
 
Аватар для Manu
 
Регистрация: 27.07.2012
Сообщений: 88
Вес репутации: 0
Manu нет репутации
По умолчанию Re: Ledel халтурит?

Цитата:
Сообщение от AlexanderD Посмотреть сообщение
Читаю ветку и думаю. Дальше настаивать в описаниях светильников на замеренные 90 лм/Вт в лаборатории и говорить клиентам, что это по чесноку а у других нет.. Или жить как все и не париться 100-120 лм/Вт)..
Ага, а теперь встаньте на сторону проектировщика, который рассчитывает под ваши 120 - 140 лм/Вт.. Со стороны продавца проблем нет, а когда подрядчик смонтировал, а освещенность ниже на 30% кто ответственность будет нести за это?
Manu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2014, 15:09   #13
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ledel халтурит?

Цитата:
Сообщение от Manu Посмотреть сообщение
Ага, а теперь встаньте на сторону проектировщика, который рассчитывает под ваши 120 - 140 лм/Вт.. Со стороны продавца проблем нет, а когда подрядчик смонтировал, а освещенность ниже на 30% кто ответственность будет нести за это?
Есть мнение, что проектировщик должен считать на основании IES-файлов, а не по лм/Вт. А вот враньё в IES-ках - это уже по-любому криминал. Расчёты не по файлам, а типа "среднего по больнице" уже несут в себе погрешность процентов 30 )))
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2014, 15:14   #14
AlexanderD
Мастер
 
Регистрация: 31.01.2014
Сообщений: 75
Вес репутации: 66
AlexanderD Любимец - говорит делоAlexanderD Любимец - говорит делоAlexanderD Любимец - говорит делоAlexanderD Любимец - говорит дело
По умолчанию Re: Ledel халтурит?

Цитата:
Сообщение от Manu Посмотреть сообщение
Ага, а теперь встаньте на сторону проектировщика, который рассчитывает под ваши 120 - 140 лм/Вт.. Со стороны продавца проблем нет, а когда подрядчик смонтировал, а освещенность ниже на 30% кто ответственность будет нести за это?
Самое обидное, что никто и не проверит - такая редкость...
Пока единственное решение борьбы с жульем - это участие в конкурсах по освещению в журналах, они вроде пока не куплены ещё. А потом в ручную водить носы клиентов по статьям и результатам экспертиз.
AlexanderD вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:41. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru