Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.04.2017, 13:26   #1
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 692
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Статья про пусковые токи у светодиодных светильников

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Вышел из печати свежий номер журнала "Электротехнический рынок" N2(74).
Цитата:
Сообщение от Surrpas Посмотреть сообщение
так может сюда файл зальете? раз статью писали, то она наверняка есть не в формате журнала

Присоединяюсь. Но может быть отправите почтой в несколько адресов?
vsmolyanskij@yandex.ru

Последний раз редактировалось Smol; 19.04.2017 в 13:29.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2017, 13:27   #2
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Статья про пусковые токи у светодиодных светильников

Лучше сюда ссылку для скачивания )))
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 23:36   #3
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1152
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Статья про пусковые токи у светодиодных светильников

Официально опубликовано на портале: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2017, 09:19   #4
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 692
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Статья про пусковые токи у светодиодных светильников

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Официально опубликовано на портале: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
К сожалению, несколько упущен вопрос о конкретных причинах больших пусковых токов в светодиодных драйверах - она заключается в наличии конденсатора в драйверах с отдельным корректором мощности. Такие драйверы у MW, или входного конденсатора в примитивных схемах.
При включении светильников с такими драйверами часто можно видеть в выключателях пугающую искру и слышать щелчек. Проблемы возникают, если нужно включить одним выключателем группу светильников с такими драйверами. Ставить пачки защитных автоматы, как это показано на фотографии в статье, накладно.
В то же время ряд производителей указывает на отсутствие пусковых токов в своих драйверах. Это, например, драйверы Аргос серии ИПС.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Сомнения автора статьи тут не основательны. (Сводить вопрос к бездрайверным схемам не совсем корректно). Это имеет место быть.
В этих драйверах коррекция мощности выполнена без отдельного каскада и, соответственно, без высоковольтного конденсатора, являющегося причиной больших пусковых токов.
Для устранения больших пусковых токов можно применить и другие способы, но это повышает стоимость драйверов. Вопрос оказывается в руках разных производителей и у 10 нянек дитя без глаза....

Последний раз редактировалось Smol; 26.05.2017 в 09:33.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2017, 12:35   #5
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1152
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Статья про пусковые токи у светодиодных светильников

Цитата:
Сообщение от Smol Посмотреть сообщение
К сожалению, несколько упущен вопрос о конкретных причинах больших пусковых токов в светодиодных драйверах - она заключается в наличии конденсатора в драйверах с отдельным корректором мощности. Такие драйверы у MW, или входного конденсатора в примитивных схемах.
При включении светильников с такими драйверами часто можно видеть в выключателях пугающую искру и слышать щелчек. Проблемы возникают, если нужно включить одним выключателем группу светильников с такими драйверами. Ставить пачки защитных автоматы, как это показано на фотографии в статье, накладно.
В то же время ряд производителей указывает на отсутствие пусковых токов в своих драйверах. Это, например, драйверы Аргос серии ИПС.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Сомнения автора статьи тут не основательны. (Сводить вопрос к бездрайверным схемам не совсем корректно). Это имеет место быть.
В этих драйверах коррекция мощности выполнена без отдельного каскада и, соответственно, без высоковольтного конденсатора, являющегося причиной больших пусковых токов.
Для устранения больших пусковых токов можно применить и другие способы, но это повышает стоимость драйверов. Вопрос оказывается в руках разных производителей и у 10 нянек дитя без глаза....
Согласен, что именно корректор мощности является одной из причин очень коротких пусковых токов. В то же время, практически любая схема, где происходит сглаживание пульсаций, является источником значительных пусковых токов. Причем, в отличие от корректора мощности, такие токи имеют значительную длительность, в результате чего и происходит срабатывание защитного автомата.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2017, 13:54   #6
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 692
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Статья про пусковые токи у светодиодных светильников

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
В то же время, практически любая схема, где происходит сглаживание пульсаций, является источником значительных пусковых токов. Причем, в отличие от корректора мощности, такие токи имеют значительную длительность, в результате чего и происходит срабатывание защитного автомата.
Естественно, но нужно учитывать, что принципы действия стабилизаторов тока в лед-драйверах содержат механизмы ограничения тока и жесткие длительности циклов преобразования. Если бы это было не так. то Вы были бы полностью правы, а Аргос, рекламируя свои драйверы, не прав. Транс или дроссель преобразователя не может накопить столько энергии за один раз. Наличие индуктивных составляющих в преобразователях драйверов ограничивает пусковые токи, чего не происходит в каскадах корректоров, где дроссель может насыщаться при первом заряде конденсатора. Включая тумблером питания драйвера HLG Вы мы неуправляемо заряжаете емкость порядка 100-200мкФ до 450-550В (!) за один раз;отсюда и пусковой ток; она берет на себя часть вопроса, касающуюся пульсаций. Когда при включении попадаете на пик напряжения сети, получаете искру и максимум пускового тока. Можно тут ломать копья, но, если возьмете в руки 200Вт ный драйвер Аргос то убедитесь на фактае в истинном положении дел. Таким образом выход, вроде, есть

Последний раз редактировалось Smol; 26.05.2017 в 14:00.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2017, 00:27   #7
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1152
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Статья про пусковые токи у светодиодных светильников

Цитата:
Сообщение от Smol Посмотреть сообщение
Естественно, но нужно учитывать, что принципы действия стабилизаторов тока в лед-драйверах содержат механизмы ограничения тока и жесткие длительности циклов преобразования. Если бы это было не так. то Вы были бы полностью правы, а Аргос, рекламируя свои драйверы, не прав. Транс или дроссель преобразователя не может накопить столько энергии за один раз. Наличие индуктивных составляющих в преобразователях драйверов ограничивает пусковые токи, чего не происходит в каскадах корректоров, где дроссель может насыщаться при первом заряде конденсатора. Включая тумблером питания драйвера HLG Вы мы неуправляемо заряжаете емкость порядка 100-200мкФ до 450-550В (!) за один раз;отсюда и пусковой ток; она берет на себя часть вопроса, касающуюся пульсаций. Когда при включении попадаете на пик напряжения сети, получаете искру и максимум пускового тока. Можно тут ломать копья, но, если возьмете в руки 200Вт ный драйвер Аргос то убедитесь на фактае в истинном положении дел. Таким образом выход, вроде, есть
Вы говорите о МГНОВЕННОМ значении тока в данный момент времени. Это действительно относится к корректору. Но, как правило, защитный автомат срабатывает от более длительного превышения эффективного значения тока. И это уже относится к зарядке сглаживающего конденсатора. Да, есть возможность уменьшить пусковой ток, связанный с зарядом сглаживающего конденсатора, но по цене такой драйвер будет в несколько раз дороже того, что предлагает Аргос. В общем, пока не увижу принципиальную или, хотя бы, структурную схему этих чудо-драйверов, не поверю. И, кстати, все равно у Аргосовских моделей пусковой ток есть! Причем в топовой модели он больше потребляемого в установившемся режиме всего в 2 раза, что хороший показатель, но ведь есть! Возможно, я не нашел конкретную модель, где пускового тока вообще нет (или он практически равен потребляемому), киньте тогда ссылку на данные по ней.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:37. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru