Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.04.2011, 12:01   #1
Skorpion3G
Профи
 
Регистрация: 17.08.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 50
Вес репутации: 0
Skorpion3G нет репутации
По умолчанию Ответ: И снова Аварийное освещение! помогите плиз!

Обрисую ситуацию по другому!
Помещения ГрЩУ и ГЩУ, и я часть светильников присоеденяю к аварийному освещению.
И вот закончился рабочий день и все ушли. выключают рабочее освещение а аварийное остается гореть (согласно этого требования)
имеются 2 этажа, помещения эти на 2м, так как площадь не большая я все помещения я посадил на одну аварийную группу!
и согласно того что нельзя устанавливать выключатели на аварийку, нужно будет постоянно выключать со считка! а народ то у нас забывчивый!
про эвакуационное в данном случае речь не идет!
__________________
Техник электротехнического отдела главного конструктора. Разделы ЭС, ЭМ, ЭО, ПС.
Skorpion3G вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 12:03   #2
GSU
Профи
 
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 61
Вес репутации: 85
GSU Любимец - говорит делоGSU Любимец - говорит делоGSU Любимец - говорит делоGSU Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: И снова Аварийное освещение! помогите плиз!

Цитата:
Сообщение от Skorpion3G Посмотреть сообщение
Обрисую ситуацию по другому!
Помещения ГрЩУ и ГЩУ, и я часть светильников присоеденяю к аварийному освещению.
И вот закончился рабочий день и все ушли. выключают рабочее освещение а аварийное остается гореть (согласно этого требования)
имеются 2 этажа, помещения эти на 2м, так как площадь не большая я все помещения я посадил на одну аварийную группу!
и согласно того что нельзя устанавливать выключатели на аварийку, нужно будет постоянно выключать со считка! а народ то у нас забывчивый!
про эвакуационное в данном случае речь не идет!
- для решения на ЦСАО можно использовать переключающий модуль+релеконтроля фаз, в этой ситуации на выключатель (обыкновенный в офисе) можно повесить и рабочее и аварийное освещение (и выключать им оба освещения, например вконце рабочего дня). Но при отключении сети аварийное освещение включится.
GSU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 12:36   #3
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1007
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: И снова Аварийное освещение! помогите плиз!

Цитата:
Сообщение от GSU Посмотреть сообщение
...на выключатель (обыкновенный в офисе) можно повесить и рабочее и аварийное освещение (и выключать им оба освещения, например вконце рабочего дня).
Сети рабочего и аварийного освещения должны прокладываться раздельно. Выключатели тоже индивидуальные. Заводить кабели рабочего и аварийного освещения на общий выключатель нельзя.
Использовать магнитные пускатели (или контакторы или импульсные реле) для управления несколькими группами освещения, управляемые с одного выключателя не запрещено, но это приведёт к неоправданному усложнению схемы питания аварийного освещения и исключит возможность использования централизованной АКБ для аварийного освещения без инвертора (т.к. катушка магнитного пускателя либо на постоянный ток, либо на переменный), что в свою очередь не только значительно усложнит схему, но ещё и нехило поднимет стоимость такой установки.

Короче, выключатели на рабочее освещение - отдельно, на аварийное - отдельно.
Однако, в принципе, нормативы не запрещают реализовать (если грамотно спроектировать) именно такой способ - "и выключать им оба освещения".
Цитата:
Сообщение от GSU Посмотреть сообщение
Но при отключении сети аварийное освещение включится.
Нет. Если аварийное освещение отключено вручную (без всякой автоматики), то при аварии (отключении рабочей сети), аварийное освещение не включится автоматически если его не включат вручную.
Представьте себе ситуацию: пожар в здании, все люди эвакуированы, прошло 0,5 часа, всё оборудование обесточено, место оцеплено, вход в здание запрещён. Аварийный светильник должен продолжать гореть? Или его надо выключить, пока аккумулятор не разрядился?

Последний раз редактировалось Alexiy; 29.04.2011 в 12:49.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 12:16   #4
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1007
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: И снова Аварийное освещение! помогите плиз!

Цитата:
Сообщение от Skorpion3G Посмотреть сообщение
И вот закончился рабочий день и все ушли. выключают рабочее освещение а аварийное остается гореть (согласно этого требования) ...
Опять учимся читать:

Цитата:
6.1.26. Для помещений, в которых постоянно находятся люди или которые предназначены для постоянного перемещения персонала либо посторонних лиц и в которых необходимо освещение безопасности или эвакуационное освещение, должна быть обеспечена возможность включения указанных видов освещения в течение всего времени, когда включено рабочее освещение или же освещение безопасности и эвакуационное освещение должно включаться автоматически, если рабочее освещение аварийно гаснет.
Возможность включения - не обязательное жёсткое требование чтоб всегда горело, а возможность включить и возможность выключить когда это нужно!!! Нужно - когда люди в помещении, не нужно - когда все ушли.

Когда освещение никому не нужно, оно должно выключаться в целях экономии электроэнергии, если это не дежурное освещение. Где сказано, что аварийное освещение должно работать круглосуточно?

п 6.1.26 гласит, что управление аварийным освещением может быть 2 видов:
1. - включается/выключается вручную вместе с рабочим освещением
или же
2. - включается автоматически в случае аварии
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 12:45   #5
GSU
Профи
 
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 61
Вес репутации: 85
GSU Любимец - говорит делоGSU Любимец - говорит делоGSU Любимец - говорит делоGSU Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: И снова Аварийное освещение! помогите плиз!

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Опять учимся читать:



Возможность включения - не обязательное жёсткое требование чтоб всегда горело, а возможность включить и возможность выключить когда это нужно!!! Нужно - когда люди в помещении, не нужно - когда все ушли.

Когда освещение никому не нужно, оно должно выключаться в целях экономии электроэнергии, если это не дежурное освещение. Где сказано, что аварийное освещение должно работать круглосуточно?

п 6.1.26 гласит, что управление аварийным освещением может быть 2 видов:
1. - включается/выключается вручную вместе с рабочим освещением
или же
2. - включается автоматически в случае аварии
все таки уверен что не "или же", а обязательно должно включится автоматически, поэтому и нужно использовать только специальные устройства...
GSU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 12:54   #6
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1007
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: И снова Аварийное освещение! помогите плиз!

Цитата:
Сообщение от GSU Посмотреть сообщение
все таки уверен что не "или же", а обязательно должно включится автоматически, поэтому и нужно использовать только специальные устройства...
Обоснуйте.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 13:09   #7
GSU
Профи
 
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 61
Вес репутации: 85
GSU Любимец - говорит делоGSU Любимец - говорит делоGSU Любимец - говорит делоGSU Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: И снова Аварийное освещение! помогите плиз!

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Обоснуйте.
если сотрудник вручную выключил аварийное освещение, и потом забыл включить, то при отключении сети оно попросту не включится, и будет ......

поэтому нужно использовать специальные устройства, которые исключат человеческий фактор.
GSU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 13:30   #8
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1007
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: И снова Аварийное освещение! помогите плиз!

Специальные устройства снижают влияние человеческого фактора, однако, также снижают общую надёжность системы. Обслуживают эти устройства те же люди... Чем сложнее устройство, тем чаще оно ломается, более чувствительно к внешним агрессивным факторам (в виде уборщицы, пыли и насекомых) и менее ремонтопригодно.
К тому же, заказчик может не согласиться с завышенной стоимостью.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:30. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru