светильник для дорог А класса

[camii dobrii]

Сообщение от Alexvas

Но! Это только ориентировочная прикидка. Реально подтвердить пригодность светильников для дорог определенного класса можно только таким образом: выстроить опытную трассу и проехаться по ней специальной измерительной машиной. Вряд ли это было в данном случае сделано.

???

Вы это откуда взяли???

Не надо больше таких громких фраз... Машинка то всего одна... И та светосервису принадлежит...

Эт Вы так нас до монополизма доведете...
Не далеко до:
"И вообще - зачем все эти математики и физики которые десятилетиями строят математические модели физических и биологических процессов - Зачем??? Можно же за 10 минут попробовать и все станет ясно..."

Не совсем Вы правы....

[Alexvas]

Сообщение от Самый добрый

???

Вы это откуда взяли???

Не надо больше таких громких фраз... Машинка то всего одна... И та светосервису принадлежит...

Эт Вы так нас до монополизма доведете...
Не далеко до:
"И вообще - зачем все эти математики и физики которые десятилетиями строят математические модели физических и биологических процессов - Зачем??? Можно же за 10 минут попробовать и все станет ясно..."

Не совсем Вы правы....

Я немного другое имел в виду. Конечно, я не ставлю под сомнение результаты, полученные математическим моделированием. В крайнем случае мы можем просчитать для самых худших условий и, если нормы для дорог категории А будут выполняться, значит, все нормально.
Речь идет о том, что светильник признали годным для дорог категории А по результатам испытаний во ВНИСИ. А дальше смотрим, что это за испытания? Оказывается, они просто подтвердили заявленные параметры. Т.е. собственно ИСПЫТАНИЙ НА ПРИГОДНОСТЬ ДЛЯ ДАННОЙ КАТЕГОРИИ ДОРОГ и не было. Выяснили, что производитель правильно указал параметры, а потом была оценка эксперта на основе математического моделирования. Кстати, не указано, на мачты какой высоты предполагается ставить эти светильники. Потому что многие светильники очень хорошо выполняют нормы по равномерности освещения, если их подвестить на высоте более 12 м, но такие мачты производятся уже на заказ и стоят дорого.

[camii dobrii]

Сообщение от Alexvas

Я немного другое имел в виду. Конечно, я не ставлю под сомнение результаты, полученные математическим моделированием. В крайнем случае мы можем просчитать для самых худших условий и, если нормы для дорог категории А будут выполняться, значит, все нормально.
Речь идет о том, что светильник признали годным для дорог категории А по результатам испытаний во ВНИСИ. А дальше смотрим, что это за испытания? Оказывается, они просто подтвердили заявленные параметры. Т.е. собственно ИСПЫТАНИЙ НА ПРИГОДНОСТЬ ДЛЯ ДАННОЙ КАТЕГОРИИ ДОРОГ и не было. Выяснили, что производитель правильно указал параметры, а потом была оценка эксперта на основе математического моделирования. Кстати, не указано, на мачты какой высоты предполагается ставить эти светильники. Потому что многие светильники очень хорошо выполняют нормы по равномерности освещения, если их подвестить на высоте более 12 м, но такие мачты производятся уже на заказ и стоят дорого.

Я так понимаю что Вы утверждаете что производитель врет.
Это никого не удивляет.
(Извините что жестко мысли формулирую).

Подтверждение параметров... Интересно все же скачать ies и сравнить с протоколом...
Да и протоколу верить нельзя, потому что можно сделать светильник для вниси со светодиодами по 3 рубля, а в массовое производство отправить светодиоды по 1 рублю... Экономия на лицо =0).

Зато бумажка красивая.

[DmitriyZ]

вообще есть нормы... светодиодных светильников с потоком свыше 20000Лм не встречал, следовательно при полуширокой КСС высота опор - 8м; при широкой КСС - 9,5м. Это минимальная высота, но тем не менее, если равномерность достаточная, то минимум и надо использовать...
Вы шикуете с 12ю метрами. Существенно снизится яркость.
Категорий А целых 4. Средняя яркость не менее 1,2 для А4 и для А1 не менее 2,0
масса для 180Вт светильника, мягко скажем, маловата, раза эдак в 2...

В машинке, на мой взгляд, ничего существенного нет. Комп + яркомер установлен правильно, скорее всего рассчитано влияние лобового стекла на измерения. Если речь об этой машинке [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Alexvas]

Сообщение от DmitriyZ

вообще есть нормы... светодиодных светильников с потоком свыше 20000Лм не встречал, следовательно при полуширокой КСС высота опор - 8м; при широкой КСС - 9,5м. Это минимальная высота, но тем не менее, если равномерность достаточная, то минимум и надо использовать...
Вы шикуете с 12ю метрами. Существенно снизится яркость.
Категорий А целых 4. Средняя яркость не менее 1,2 для А4 и для А1 не менее 2,0
масса для 180Вт светильника, мягко скажем, маловата, раза эдак в 2...

В машинке, на мой взгляд, ничего существенного нет. Комп + яркомер установлен правильно, скорее всего рассчитано влияние лобового стекла на измерения. Если речь об этой машинке [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Посмотрел на фотографию светильника. При такой конструкции равномерность освещения для дорог категории хотя бы A4 будет соблюдаться при высоте опоры не менее 10 м. Конечно, если они не использовали там какие-нибудь супер-пупер линзы, о которых пока никто не знает.

[DmitriyZ]

да при чём тут линзы! Вы говорите об одном параметре. Хотя должна рассматриваться картина в целом, хотя бы: расстояние между опорами, высота монтажа светильника
если расстояние между опорами будет по 40 метров никакой равномерности Вы не достигнете. Поэтому заявления выше 10 м и всё будет "чики-пуки" от лукавого.

[zheka36]

Сообщение от Alexvas

Посмотрел на фотографию светильника. При такой конструкции равномерность освещения для дорог категории хотя бы A4 будет соблюдаться при высоте опоры не менее 10 м. Конечно, если они не использовали там какие-нибудь супер-пупер линзы, о которых пока никто не знает.

простите, а как вы по "конструкции светильника" определяете КСС ????
кстати линзы LEDEL использует, какие в этом светильнике не знаю, но они есть

[@lligator]

Сообщение от zheka36

простите, а как вы по "конструкции светильника" определяете КСС ????
кстати линзы LEDEL использует, какие в этом светильнике не знаю, но они есть

Молодой человек.

ну вы читайте форум и профильную литературу.. и основы светотехники заодно!

вам знаком термин "угол полного внутреннего отражения"? А так же "защитный угол" и требования к кривой типа Ш?


так поучите матчасть уже. максимум полуширокая КСС у данного светильника и то с большими ограничениями.

я например не видел ни одного протокола по измерынным кривым от ЛЕДЕЛа...

[zheka36]

Сообщение от @lligator

Молодой человек.

ну вы читайте форум и профильную литературу.. и основы светотехники заодно!

вам знаком термин "угол полного внутреннего отражения"? А так же "защитный угол" и требования к кривой типа Ш?

читаю, вопросы появляются я и спрашиваю, как ды че....

[DmitriyZ]

Да там же явный обман по световому потоку.

Светоотдача с одного светодиода, Лм 234
Количество светодиодов, шт. 108
Общий световой поток, Лм 25272
Цветовая температура, оК 4500-6000
Масса, кг 10,5

светоотдача одного светодиода*количество светодиодов = общему световому потоку!
при том уровень одинаков для различной CCT.
При такой массе вероятно существуют проблемы с теплоотводом.

всё это обман потребителя, т.е. нарушение ФЗ О техническом регулировании = административка, ну както так

любой желающий может купить светильник, отдать на тестирование в Светос, получить реальные данные, а потом получить компенсации за проделанный труд и обратится в уполномоченный исполнительный орган

[zheka36]

Сообщение от DmitriyZ

вообще есть нормы... светодиодных светильников с потоком свыше 20000Лм не встречал

вот моделька от LEDEL Общий световой поток 25272 Лм
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Alexvas]

Сообщение от zheka36

вот моделька от LEDEL Общий световой поток 25272 Лм
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Особенно удивляет срок службы 100000 часов. Откуда это при токе через светодиод 700 мА?

[camii dobrii]

Сообщение от Alexvas

Особенно удивляет срок службы 100000 часов. Откуда это при токе через светодиод 700 мА?

В светильнике где светодиодики в воздухе висят =))

Да скоро мульен писать будут... А то 100 тыс уже все пишут... так же как и -60 по цельсию...

[Alexiy]

Сообщение от Самый добрый

-60 по цельсию...

не, -60 - это для лохов. Чёткие пацаны делают на -63!
И IP67 - этому светильнику ни морские волны, ни погружение на метр в воду не страшны! Учитеся как надо!
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Valletos]

Сообщение от DmitriyZ

вообще есть нормы... светодиодных светильников с потоком свыше 20000Лм не встречал, следовательно при полуширокой КСС высота опор - 8м; при широкой КСС - 9,5м. Это минимальная высота, но тем не менее, если равномерность достаточная, то минимум и надо использовать...
Вы шикуете с 12ю метрами. Существенно снизится яркость.
Категорий А целых 4. Средняя яркость не менее 1,2 для А4 и для А1 не менее 2,0
масса для 180Вт светильника, мягко скажем, маловата, раза эдак в 2...

В машинке, на мой взгляд, ничего существенного нет. Комп + яркомер установлен правильно, скорее всего рассчитано влияние лобового стекла на измерения. Если речь об этой машинке [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

КСС светильника Ledel рассчитана под равномерную освещенность!!! Для дорог которые нормируются по яркости эти светильники использовать неэффективно и при всем желании LEDEL 96 не заменит ЖКУ 250. Так что данный светильник можно засунуть только в северной строительно-климатической зоне азиатской части России и севернее 66 градусов северной широты в европейской части России.