Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Осветительное оборудование.

Осветительное оборудование. Предложения по осветительному оборудованию. Поставки светотехники, купля-продажа. Поиск осветительного оборудования, поиск поставщиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.10.2011, 19:06   #1
comrad
Мастер
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 182
Вес репутации: 107
comrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Нужна диммируемая LED лампа AR 111 GU53

Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
Вообще-то я говорил про изделия (лампы), а не про отдельные светодиоды.

Вот пример,
Osram Parathom Classic A 80 с технологией Brilliant Mix (про которую упоминает Осрам в своем анонсе)
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

12W, 810 Lm. Эффективность изделия - 67,5 lm/w
Т.е., при эффективности диодов 110 lm/w, потери на матовом пластике рассеивателя порядка 40%.
Это не потери в рассеивателе.
По честному,я думаю,у Осрам при 2700К на масс маркет идут светодиоды не более 100Лм/Вт.
100Лм/Вт-это измерения при вспышке в несколько милисекунд,при постоянной работе 12вт в столь маленьком корпусе Тj будет в районе 80-100 градусов,так что 15% светового потока отнять можно смело.
Эффективность драйвера для такой мощности и корпуса так же трудно оценить более,чем в 85%.
Итого,получается,что потери в матовом рассеивателе всего 3-5%,что весьма не плохо.
__________________
no milk today
comrad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2011, 00:45   #2
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 392
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Нужна диммируемая LED лампа AR 111 GU53

Цитата:
Сообщение от comrad Посмотреть сообщение
По честному,я думаю,у Осрам при 2700К на масс маркет идут светодиоды не более 100Лм/Вт.
Почему вы так думаете? Есть веские основания думать что осрам врет, заявляя черным по белому 110?

Цитата:
Сообщение от comrad Посмотреть сообщение
это измерения при вспышке в несколько милисекунд...
Откуда это следует? Где-то было указано, что цифра 110 Лм/Вт была получена именно таким образом?
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2011, 09:18   #3
comrad
Мастер
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 182
Вес репутации: 107
comrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Нужна диммируемая LED лампа AR 111 GU53

Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
Почему вы так думаете? Есть веские основания думать что осрам врет, заявляя черным по белому 110?



Откуда это следует? Где-то было указано, что цифра 110 Лм/Вт была получена именно таким образом?
Вообще то это общеизвестно-световой поток измеряют в импульсе 25 мс при температуре 25*С.Ткнул в первый попавшийся даташит Осрама-в самом конце:

Brightness values are measured during a current
pulse of typical 25 ms, with an internal reproducibility
of +/- 8 % and an expanded uncertainty of +/- 11 %
(acc. to GUM with a coverage factor of k = 3).

Там же график Tj vs Fv :
При 80*С снижение потока на 10%
При 100*С - на 15%.
То есть,скорее всего,световой поток лампы указан не установившемся режиме,а в режиме некого импульса,подобно светодиоду.
Почему я тогда должен верить в 110 Лм/вт,учитывая погрешность измерения в 8-11% и притягивание данных по световому потоку?
__________________
no milk today

Последний раз редактировалось comrad; 18.10.2011 в 09:23.
comrad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 03:45   #4
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 392
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Нужна диммируемая LED лампа AR 111 GU53

Цитата:
Сообщение от comrad Посмотреть сообщение
Вообще то это общеизвестно-световой поток измеряют в импульсе 25 мс при температуре 25*С.Ткнул в первый попавшийся даташит Осрама-в самом конце...
....
....
То есть,скорее всего,световой поток лампы указан не установившемся режиме,а в режиме некого импульса,подобно светодиоду.
Почему я тогда должен верить в 110 Лм/вт,учитывая погрешность измерения в 8-11% и притягивание данных по световому потоку?
Я конечно тоже регулярно балуюсь экстраполяцией, но тем не менее этом метод может быть верен, а может и нет

Цитата:
Сообщение от recolt Посмотреть сообщение
С одной стороны мы имеем лампочку с, можно сказать, революционным комплексом параметров:
....
С другой стороны, продукт с откровенно поганым набором параметров...

Какая-то фигня получается.... Прям технологический регресс...
Уважаемые comrad, recolt и другие коллеги,

я абсолютно с вами согласен, что характеристики этой лампы разительно ниже, чем можно было ожидать от многократного призёра светодиодных ралли. И меня тоже очень интересует вопрос "почему?"

Этому производителю я полностью доверяю, поэтому вопрос меня интересует только в инженерной плоскости.

А поскольку предполагать и экстраполировать можно долго и безуспешно, лучше всего этот вопрос задать самому производителю.

Что собственно я и сделал
Осталось только дождаться от них ответа
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:53. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru