Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.01.2014, 16:37   #1
Jemonuzha
Мастер
 
Регистрация: 29.05.2013
Сообщений: 79
Вес репутации: 0
Jemonuzha нет репутации
По умолчанию Re: Пусковые токи

Цитата:
Сообщение от r13 Посмотреть сообщение
А почему заинтересовал этот параметр, какая-то нестандартная(непонятная) ситуация?
Именно. У заказчика почему то стало выбивать автоматы в цеху, хотя 4 месяца ничего не было. Энергетик задал вопрос про пусковые токи светильников...
Все прекрасно понимают, что если освещение нормально работало и радовало глаз заказчика 4 мес., то сейчас скорее всего на линию "подсадили" ещё что то, поэтому и стало выбивать автоматы (причём если их поднять заново и снова включить освещение, то их уже не выбивает.)
Jemonuzha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2014, 20:42   #2
grooze
Ученик
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
grooze нет репутации
По умолчанию Re: Пусковые токи

Цитата:
Сообщение от Jemonuzha Посмотреть сообщение
Именно. У заказчика почему то стало выбивать автоматы в цеху, хотя 4 месяца ничего не было. Энергетик задал вопрос про пусковые токи светильников...
Все прекрасно понимают, что если освещение нормально работало и радовало глаз заказчика 4 мес., то сейчас скорее всего на линию "подсадили" ещё что то, поэтому и стало выбивать автоматы (причём если их поднять заново и снова включить освещение, то их уже не выбивает.)
А температура окружающего воздуха в цеху в последнее время не снижалась случайно? :-)
grooze вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2014, 08:19   #3
Jemonuzha
Мастер
 
Регистрация: 29.05.2013
Сообщений: 79
Вес репутации: 0
Jemonuzha нет репутации
По умолчанию Re: Пусковые токи

Цитата:
Сообщение от grooze Посмотреть сообщение
А температура окружающего воздуха в цеху в последнее время не снижалась случайно? :-)
Да вроде бы нет.... В цеху поддерживается одна температура... А почему такой вопрос про температуру ? Поясните пожалуйста.

Вообще, при продвижении своего товара, производители светодиодных светильников, всегда используют выражение "отсутствие высоких пусковых токов" (по крайней мере я сталкивался с этой фразой множество раз), а получается, что это далеко не так и пусковые токи (если копнуть глубже) больше в десятки раз, чем у светильников с лампами ДНаТ/МГЛ.
И самое интересное, что в паспортах на светильники параметра пусковые токи - нет.
Jemonuzha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2014, 18:45   #4
r13
Мудрец
 
Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 406
Вес репутации: 504
r13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant future
По умолчанию Re: Пусковые токи

Цитата:
Сообщение от Jemonuzha Посмотреть сообщение
Да вроде бы нет.... В цеху поддерживается одна температура... А почему такой вопрос про температуру ? Поясните пожалуйста.

Вообще, при продвижении своего товара, производители светодиодных светильников, всегда используют выражение "отсутствие высоких пусковых токов" (по крайней мере я сталкивался с этой фразой множество раз), а получается, что это далеко не так и пусковые токи (если копнуть глубже) больше в десятки раз, чем у светильников с лампами ДНаТ/МГЛ.
И самое интересное, что в паспортах на светильники параметра пусковые токи - нет.
Скорее вопрос напрашивается наооборот:"не повысилась ли температура?", т.к. это может повлиять на отключения.
Если бы проблема была в пусковых токах, то автоматы вырубались бы сразу после включения.
Скорее всего где-то в цепи "прослабли" контакты(винтовые). При больших мощностях они(контакты) могут ослабевать, как следствие плохого контакта - начинает греться провод, как следствие через какое-то время отключается автомат. Надо проверить все соединения и "протянуть". Иначе и до пожара не далеко.
r13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2014, 20:15   #5
Jemonuzha
Мастер
 
Регистрация: 29.05.2013
Сообщений: 79
Вес репутации: 0
Jemonuzha нет репутации
По умолчанию Re: Пусковые токи

Цитата:
Сообщение от r13 Посмотреть сообщение
Скорее вопрос напрашивается наооборот:"не повысилась ли температура?", т.к. это может повлиять на отключения.
Если бы проблема была в пусковых токах, то автоматы вырубались бы сразу после включения.
Скорее всего где-то в цепи "прослабли" контакты(винтовые). При больших мощностях они(контакты) могут ослабевать, как следствие плохого контакта - начинает греться провод, как следствие через какое-то время отключается автомат. Надо проверить все соединения и "протянуть". Иначе и до пожара не далеко.
Нет ) Автоматы вырубаются сразу после включения освещения... При повторном включении сразу же после "взведения" автоматов - всё нормально )
Jemonuzha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 09:29   #6
r13
Мудрец
 
Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 406
Вес репутации: 504
r13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant future
По умолчанию Re: Пусковые токи

Цитата:
Сообщение от Jemonuzha Посмотреть сообщение
Нет ) Автоматы вырубаются сразу после включения освещения... При повторном включении сразу же после "взведения" автоматов - всё нормально )
Уточните у энергетика, может они через 4 месяца еще, что-то "навесили" на них(на эту цепь)?
Допустим какой-то движок, вентилятор(ну типа - вкл. автомат) запустился , токи большие пусковые - все вырубилось. Сразу во время повторного включения вентилятор еще вращает вал по инерции и пусковой ток будет меньше, чем в первый раз, автоматы не вырубаются...

Последний раз редактировалось r13; 15.01.2014 в 09:36.
r13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 09:40   #7
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1006
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Пусковые токи

Цитата:
Сообщение от Jemonuzha Посмотреть сообщение
Нет ) Автоматы вырубаются сразу после включения освещения... При повторном включении сразу же после "взведения" автоматов - всё нормально )
Это типично для любых потребителей с импульсными блоками питания (компы, телевизоры и т.п.). Конденсатор в БП зарядился и следующее включение проходит уже без броска тока.
УПВЛ вам поможет.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 12:48   #8
r13
Мудрец
 
Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 406
Вес репутации: 504
r13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant future
По умолчанию Re: Пусковые токи

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Это типично для любых потребителей с импульсными блоками питания (компы, телевизоры и т.п.). Конденсатор в БП зарядился и следующее включение проходит уже без броска тока.
УПВЛ вам поможет.
А до этого 4 месяца ничто не влияло?
r13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 13:29   #9
r13
Мудрец
 
Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 406
Вес репутации: 504
r13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant future
По умолчанию Re: Пусковые токи

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Это типично для любых потребителей с импульсными блоками питания (компы, телевизоры и т.п.). Конденсатор в БП зарядился и следующее включение проходит уже без броска тока.
УПВЛ вам поможет.
Сейчас еще одну консультацию от хорошего спеца получил.
Почти во всех автоматах есть тепловая защита от длительного протекания повышенного тока и вторая защита от токов КЗ.
Если автоматы были подобраны по токам КЗ "впритык" (скорее всего никто ведь не интересовался значениями пусковых токов при вкл. светодиодов, а ориентировались на рабочие токи), или может элементы этой защиты "загнулись" со временем из-за качества изделия(часто ставят ИЕК-овские автоматы они дешевые и не очень-то...),тогда при первом включении при высоких пусковых токах автоматы вырубаются(срабатывает защита). А при втором включении светодиоды уже немного "подогрелись" и токи пусковые меньше и все работает. Но если после 1 вкл. дать время минут 10, диоды остынут и скорее всего снова автомат при вкл. вырубится.
Вот как-то так.
Рекомендуют для начала попробовать заменить автомат на нормальный, и с запасом по токам КЗ. А дальше, если что "копать".

Последний раз редактировалось r13; 15.01.2014 в 13:32.
r13 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:32. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru