методика измерения цветовой температуры (+)

[Gades]

Сообщение от Planar-SPb

Как Вы считаете - по существующей методике, имею ли я право по центру уличного светильника установить диод 3000K с узкой оптикой, а везде оставить 5000K с широкой КСС? И если по оси КЦТ получится 3000K, то имею ли я право вписать 3000 в паспорт?

Согласно действующей утверждённой методике измерения КЦТ светильников Вы будете абсолютно правы!
Это то же самое, как и с габаритной яркостью: в настоящий момент я могу в армстронг воткнуть один COB, а яркость при вычислении делить на площадь всего рассеивателя!

[SKAZZI]

Сообщение от Gades

Согласно действующей утверждённой методике измерения КЦТ светильников Вы будете абсолютно правы!
Это то же самое, как и с габаритной яркостью: в настоящий момент я могу в армстронг воткнуть один COB, а яркость при вычислении делить на площадь всего рассеивателя!

Опередили с ответом =)

[Planar-SPb]

Сообщение от SKAZZI

Опередили с ответом =)

чтд... возвращаемся теперь к началу - помните я у Вас спросил - мы опять изобрели велосепид, если измерения делать строго по оси, а не в шаре или в нескольких точках!!!? Я очень надеюсь, что в приведенном мной примере есть несоответствия принятому ГОСТу и должна быть какая-то разумность в этом, так как его составляли умные люди, имеющие большой опыт, а не желание отдельных людей ограничить количество лабораторий... Интересно, этот ГОСТ принят только у нас или в Беларуссии он тоже действует?

[cvi]

Если взять два документа ГОСТ Р 54350-2011 и ГОСТ Р 54350-2015, то можно увидеть, что в старом ГОСТе указано, что проводить измерения можно одновременно с измерением светового потока (в шаре) или как измерение спектральной плотности энергет. освещенности или энергетической яркости сканирующими спектрометрами. Довольно запутанно написано... и неоднозначно. Но измерения КЦТ можно выполнять в шаре, как это принято в мире.
В новом ГОСТе - "измерения проводят в направлении оптической оси". Не знаю, кто протащил эту глупость в новый ГОСТ, но приходится с этим работать.

В Беларуси эти ГОСТы не действуют. Но это нам ни сколько не мешает выполнять измерения для российских заказчиков. В Беларуси вообще еще действует некое подобие советского ГОСТа, а про измерения КЦТ светодиодных светильников здесь вообще ничего нет.

[SKAZZI]

Сообщение от Planar-SPb

Интересно, этот ГОСТ принят только у нас или в Беларуссии он тоже действует?

Это ГОСТ Р - т.е. национальный, а не межгосударственный. CVI выше уже ответил )

Сообщение от cvi

Если взять два документа ГОСТ Р 54350-2011 и ГОСТ Р 54350-2015, то можно увидеть, что в старом ГОСТе указано, что проводить измерения можно одновременно с измерением светового потока (в шаре) или как измерение спектральной плотности энергет. освещенности или энергетической яркости сканирующими спектрометрами.

В новой редакции подправили, то что просили и зацепили то, что трогать не надо было... Странно конечно это все, т.к. при принятии стандарта или его обновленной редакции идет обсуждение данного документа среди представителей всех участников рынка, как производителей, так и потребителей. Я очень надеюсь что грядет пересмотр и новая редакция данного стандарта.

Сообщение от cvi

В Беларуси вообще еще действует некое подобие советского ГОСТа

Если Вы про ГОСТ 17677-82, то Вам по моему мнению крупно повезло - это достаточно сбалансированный и понятный документ, хотя и устаревший.

Ну а что касается поднятой в данном топике проблемы, представитель лаборатории точно подметил:

Сообщение от cvi

приходится с этим работать.

или делать по LM, но такой протокол равносилен протоколу любой не аккредитованной лаборатории =(
Ну или испытания с маленькой интегрирующей сферой на скамье, если уж очень по госту надо

[Planar-SPb]

Сообщение от cvi

Если взять два документа ГОСТ Р 54350-2011 и ГОСТ Р 54350-2015, то можно увидеть, что в старом ГОСТе указано, что проводить измерения можно одновременно с измерением светового потока (в шаре) или как измерение спектральной плотности энергет. освещенности или энергетической яркости сканирующими спектрометрами. Довольно запутанно написано... и неоднозначно. Но измерения КЦТ можно выполнять в шаре, как это принято в мире.
В новом ГОСТе - "измерения проводят в направлении оптической оси". Не знаю, кто протащил эту глупость в новый ГОСТ, но приходится с этим работать.

В Беларуси эти ГОСТы не действуют. Но это нам ни сколько не мешает выполнять измерения для российских заказчиков. В Беларуси вообще еще действует некое подобие советского ГОСТа, а про измерения КЦТ светодиодных светильников здесь вообще ничего нет.

Ну вот явно же - очередное мнение профессионала в этой области. Вот было бы интересно почитать интервью в следующем выпуске LUMEN Валерия с Никифоровым, Долиным, Айзенбергом и кем-то из ВНИСИ кто занимался также этим ГОСТом и представителями влиятельных компаний мира Светотехники- кто и с какой целью создал этот велосипед? Может все-таки это не прямое лобирование интересов одного человека, а действительно мировая тенденция и мы впереди планета всей.

[Gades]

Сообщение от Planar-SPb

Ну вот явно же - очередное мнение профессионала в этой области. Вот было бы интересно почитать интервью в следующем выпуске LUMEN Валерия с Никифоровым, Долиным, Айзенбергом и кем-то из ВНИСИ кто занимался также этим ГОСТом и представителями влиятельных компаний мира Светотехники- кто и с какой целью создал этот велосипед? Может все-таки это не прямое лобирование интересов одного человека, а действительно мировая тенденция и мы впереди планета всей.

На мой вопрос про фактически отсутствующие в настоящий момент методики измерения фотометрических параметров один из вышеназванных людей мне ответил, что писать их те, кто должен был не хотели и сделали "на отвали". Думаю, что ещё и спешка усугубила...
АПСС в настоящий момент формирует ряд внутренних стандартов. Вот следующим шагом, как я понял, должны пойти как раз методики. Вот тут надо будет поучаствовать. Дело в том, что готовый прописанный сбалансированный внутренний стандарт будет проще потом расширить "вовне".

[Planar-SPb]

Сообщение от Gades

На мой вопрос про фактически отсутствующие в настоящий момент методики измерения фотометрических параметров один из вышеназванных людей мне ответил, что писать их те, кто должен был не хотели и сделали "на отвали". Думаю, что ещё и спешка усугубила...
АПСС в настоящий момент формирует ряд внутренних стандартов. Вот следующим шагом, как я понял, должны пойти как раз методики. Вот тут надо будет поучаствовать. Дело в том, что готовый прописанный сбалансированный внутренний стандарт будет проще потом расширить "вовне".

Помнится в бытность мою, когда мы состояли в НППСС - приходили письма типа - Коллеги, сегодня срочно к 4 часам дня внесите правки к приложенным ГОСТам-методикам и т.п. (листов на 60 толмут - начинаешь читать - а там все в ошибках и неточностях), иначе "шеф-усе пропало клиент уходит". Вот и сейчас не могу понять - откуда спешка постоянная в таких делах? Спешка же нужна всего в трех случаях - и изучение таких документов не из данного перечня. Вообщем все понятно - каждый зарабатывает как может - а если сделать сразу хорошо, то денег не дадут на переделывание...