Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.12.2016, 17:29   #1
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 473
Вес репутации: 846
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: методика измерения цветовой температуры (+)

Если взять два документа ГОСТ Р 54350-2011 и ГОСТ Р 54350-2015, то можно увидеть, что в старом ГОСТе указано, что проводить измерения можно одновременно с измерением светового потока (в шаре) или как измерение спектральной плотности энергет. освещенности или энергетической яркости сканирующими спектрометрами. Довольно запутанно написано... и неоднозначно. Но измерения КЦТ можно выполнять в шаре, как это принято в мире.
В новом ГОСТе - "измерения проводят в направлении оптической оси". Не знаю, кто протащил эту глупость в новый ГОСТ, но приходится с этим работать.

В Беларуси эти ГОСТы не действуют. Но это нам ни сколько не мешает выполнять измерения для российских заказчиков. В Беларуси вообще еще действует некое подобие советского ГОСТа, а про измерения КЦТ светодиодных светильников здесь вообще ничего нет.
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 18:04   #2
SKAZZI
Мастер
 
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 179
Вес репутации: 323
SKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud of
По умолчанию Re: методика измерения цветовой температуры (+)

Цитата:
Сообщение от Planar-SPb Посмотреть сообщение
Интересно, этот ГОСТ принят только у нас или в Беларуссии он тоже действует?
Это ГОСТ Р - т.е. национальный, а не межгосударственный. CVI выше уже ответил )

Цитата:
Сообщение от cvi Посмотреть сообщение
Если взять два документа ГОСТ Р 54350-2011 и ГОСТ Р 54350-2015, то можно увидеть, что в старом ГОСТе указано, что проводить измерения можно одновременно с измерением светового потока (в шаре) или как измерение спектральной плотности энергет. освещенности или энергетической яркости сканирующими спектрометрами.
В новой редакции подправили, то что просили и зацепили то, что трогать не надо было... Странно конечно это все, т.к. при принятии стандарта или его обновленной редакции идет обсуждение данного документа среди представителей всех участников рынка, как производителей, так и потребителей. Я очень надеюсь что грядет пересмотр и новая редакция данного стандарта.

Цитата:
Сообщение от cvi Посмотреть сообщение
В Беларуси вообще еще действует некое подобие советского ГОСТа
Если Вы про ГОСТ 17677-82, то Вам по моему мнению крупно повезло - это достаточно сбалансированный и понятный документ, хотя и устаревший.

Ну а что касается поднятой в данном топике проблемы, представитель лаборатории точно подметил:
Цитата:
Сообщение от cvi Посмотреть сообщение
приходится с этим работать.
или делать по LM, но такой протокол равносилен протоколу любой не аккредитованной лаборатории =(
Ну или испытания с маленькой интегрирующей сферой на скамье, если уж очень по госту надо
SKAZZI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 18:10   #3
Planar-SPb
Мастер
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 138
Вес репутации: 234
Planar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to behold
По умолчанию Re: методика измерения цветовой температуры (+)

Цитата:
Сообщение от cvi Посмотреть сообщение
Если взять два документа ГОСТ Р 54350-2011 и ГОСТ Р 54350-2015, то можно увидеть, что в старом ГОСТе указано, что проводить измерения можно одновременно с измерением светового потока (в шаре) или как измерение спектральной плотности энергет. освещенности или энергетической яркости сканирующими спектрометрами. Довольно запутанно написано... и неоднозначно. Но измерения КЦТ можно выполнять в шаре, как это принято в мире.
В новом ГОСТе - "измерения проводят в направлении оптической оси". Не знаю, кто протащил эту глупость в новый ГОСТ, но приходится с этим работать.

В Беларуси эти ГОСТы не действуют. Но это нам ни сколько не мешает выполнять измерения для российских заказчиков. В Беларуси вообще еще действует некое подобие советского ГОСТа, а про измерения КЦТ светодиодных светильников здесь вообще ничего нет.
Ну вот явно же - очередное мнение профессионала в этой области. Вот было бы интересно почитать интервью в следующем выпуске LUMEN Валерия с Никифоровым, Долиным, Айзенбергом и кем-то из ВНИСИ кто занимался также этим ГОСТом и представителями влиятельных компаний мира Светотехники- кто и с какой целью создал этот велосипед? Может все-таки это не прямое лобирование интересов одного человека, а действительно мировая тенденция и мы впереди планета всей.
Planar-SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 18:32   #4
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1405
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: методика измерения цветовой температуры (+)

Цитата:
Сообщение от Planar-SPb Посмотреть сообщение
Ну вот явно же - очередное мнение профессионала в этой области. Вот было бы интересно почитать интервью в следующем выпуске LUMEN Валерия с Никифоровым, Долиным, Айзенбергом и кем-то из ВНИСИ кто занимался также этим ГОСТом и представителями влиятельных компаний мира Светотехники- кто и с какой целью создал этот велосипед? Может все-таки это не прямое лобирование интересов одного человека, а действительно мировая тенденция и мы впереди планета всей.
На мой вопрос про фактически отсутствующие в настоящий момент методики измерения фотометрических параметров один из вышеназванных людей мне ответил, что писать их те, кто должен был не хотели и сделали "на отвали". Думаю, что ещё и спешка усугубила...
АПСС в настоящий момент формирует ряд внутренних стандартов. Вот следующим шагом, как я понял, должны пойти как раз методики. Вот тут надо будет поучаствовать. Дело в том, что готовый прописанный сбалансированный внутренний стандарт будет проще потом расширить "вовне".
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 18:42   #5
Planar-SPb
Мастер
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 138
Вес репутации: 234
Planar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to behold
По умолчанию Re: методика измерения цветовой температуры (+)

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
На мой вопрос про фактически отсутствующие в настоящий момент методики измерения фотометрических параметров один из вышеназванных людей мне ответил, что писать их те, кто должен был не хотели и сделали "на отвали". Думаю, что ещё и спешка усугубила...
АПСС в настоящий момент формирует ряд внутренних стандартов. Вот следующим шагом, как я понял, должны пойти как раз методики. Вот тут надо будет поучаствовать. Дело в том, что готовый прописанный сбалансированный внутренний стандарт будет проще потом расширить "вовне".
Помнится в бытность мою, когда мы состояли в НППСС - приходили письма типа - Коллеги, сегодня срочно к 4 часам дня внесите правки к приложенным ГОСТам-методикам и т.п. (листов на 60 толмут - начинаешь читать - а там все в ошибках и неточностях), иначе "шеф-усе пропало клиент уходит". Вот и сейчас не могу понять - откуда спешка постоянная в таких делах? Спешка же нужна всего в трех случаях - и изучение таких документов не из данного перечня. Вообщем все понятно - каждый зарабатывает как может - а если сделать сразу хорошо, то денег не дадут на переделывание...
Planar-SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 16:20   #6
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 821
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: методика измерения цветовой температуры (+)

Цитата:
Сообщение от Planar-SPb Посмотреть сообщение
Помнится в бытность мою, когда мы состояли в НППСС - приходили письма типа - Коллеги, сегодня срочно к 4 часам дня внесите правки к приложенным ГОСТам-методикам и т.п. (листов на 60 толмут - начинаешь читать - а там все в ошибках и неточностях)
Было было... Причем открываешь ты этот документ, начинаешь читать перечень определений, и офигиваешь... То что было написано понятным всем языком, завернули гугл переводом в такую кракозябру, что так сразу без старого ГОСТа и не поймешь - о чем они?!

А уж разночтения, и просто дебильные требования - убивали все желание участвовать в этом параде тщеславия.
А одном документе Кз, в другом уже MF, в одном требования по яркости в другом по освещенности и т.д.

Так и хотелось поступить по ВУЗовски. Написать на титульнике "переделать всё".

Последний раз редактировалось camiidobrii; 12.12.2016 в 16:23.
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:08. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru